Перейти к содержимому


Фотография

Статья о подделках из журнала "Золотой червонец"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 89

#51 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 26.04.2010 - 22:41:35

Спасибо! Рано, рано мне еще убивать себя об стол... :D

:D Вы не поняли если не самое главное, то очень многое - здесь женские штучки-дрючки со смайликами не проходят, хотя женщин мы канешна все любимм (смайлик - :wub: !), но Вы уж простите и постарайтесь (с журналистскою хваткой) понять, что такие приемы для другого сайта... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 26.04.2010 - 22:59:11

НИКОГДА НЕ ПИШИТЕ О ТОМ, ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ! Это если не сделает Вам имя, то по крайней мере, сохранит! С уважением к полу и журналистике, Ильич.


Ильич, не учи девушку, и баста. Сам-то в теме про гондоны тоже выглядел не в лучшем свете в силу ограниченной компетентности. Другое дело, что печатному слову у нас народ привык верить, а красиво поданная дезинформация способна причинить много зла. Так что отчасти ты прав, конечно

Опять 25! Бухой что ли? "Сам-то в теме про гондоны тоже выглядел не в лучшем свете в силу ограниченной компетентности." Ни с кем не попутал? Компетентный специалист?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 26.04.2010 - 23:07:29

вот давай меряться не будем, кто сколько лет отмороженными мудями гремел на приносе


давно пора организовать тему "нетленка" или "мемориз", эта фраза туда
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 628 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 26.04.2010 - 23:18:01

Ни с кем не попутал?


Да, это был iff, мои извинения за моральный ущерб :sorry:
http://coins.su/foru...ndpost&p=475170
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.04.2010 - 23:54:36


вот давай меряться не будем, кто сколько лет отмороженными мудями гремел на приносе


давно пора организовать тему "нетленка" или "мемориз", эта фраза туда

так вроде была же где-то, с его творениями как раз
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 27.04.2010 - 02:21:27

*
Популярное сообщение!

Хоть мне и нравятся молодые стройные блондинки, да ещё и "плохие девчёнки", буду жёсток и конкретен.

Сначала необходимо дать понятие подделки.
Что автор имеет ввиду, о чём он говорит.

Виды современных подделок
Основных способов подделки коллекционных монет три: литье, гальванопластика и, собственно, штамповка.


Неправильно.

Не указан комбинированный способ изготовления подделок - четвёртый.
Не указан такой вид подделки, как изменение, или удаление определённых элементов на подлинной монете - пятый.
Изменяют год, или буквы минцмейстера, или удаляют их на некоторых монетах, пытаясь выдать простую монету за более редкую.
Не указан такой вид подделки, как различные манипуляции с оригинальной монетой, в попытке изменить её нормативные размеры,
или иные нормативные характеристики (вес, цвет), это и механическое воздействие на монеты, и всякие химические ухищрения - шестой.

Здесь возможны варианты: либо изготавливается новый штемпель, либо незаконно используется старый, несколько видоизмененный.

Если чеканка производится на мон. дворе, хоть подлинными штемпелями не в свой год, хоть новодельными, это называется Новодел.
Это не подделка.
Есть чеканенные сувениры, их можно назвать сувенирами-подражаниями. Как пример - линейка сибирской медной монеты времён ЕкатериныII,
изготовленная новорезными штемпелями методом чеканки на заводском оборудовании где-то на Урале. Эти сувениры похожи на оригинальные монеты,
но имеют много отличий и клеймо "Н" в кружочке. Это и не монеты, и не Новоделы, так как изготовлены не на монетном дворе, и не подделки.
Это сувениры.
Есть изделия-фантазии. Чеканятся самодельщиками, испытывающими творческий зуд. Таких реальных монет никогда не было.
Авторы таких творений полностью отдаются своим фантазиям и самостоятельному творчеству.
Есть нелепые, архаичные подражания. Чеканятся энтузиастами-любителями, воспроизводят оригинальные монеты, но на очень примитивном уровне.
Ну и сами подделки. Они чеканятся самодельными штемпелями, в большей, или меньшей степени приближенно к оригиналу.
О изготовлении подделок оригинальными штемпелями, мне слышать, читать не приходилось.

Вес поддельной монеты отличается от оригинала, как правило, в меньшую сторону. Если внимательно рассмотреть подделку через увеличительное стекло, можно заметить следы опиливания, шлифовки, непрочеканенные детали. Особое внимание следует обратить на гурт – даже если аверс и реверс почти безупречны, все огрехи кустарного производства вылезут на гурте. Звук, который издает монета, если ее, например, ударить о твердую поверхность или другую монету, тоже является важным показателем. Подделка звучит глухо, некрасиво.

Необходимо конкретизировать о каких монетах, какого времени выпуска речь.
Иначе весь этот кусок - полная чушь. От первого слова, до последнего.

Вес подлинных монет Российской империи 18-го века, величина очень приблизительная.
Может отличаться от установленного и в большую, и в меньшую сторону.
Особенно сильно может отличаться от нормативного у медных монет.
Непрочекан - абсолютно рядовое явление для подлинных монет вплоть до середины 19-ого века!
На качественных современных подделках, на гурте ничего не вылезет, тем более, что существует много вариантов оформления гурта.
Гладкий гурт - мечта для мошенников! Ничего такой гурт не скажет никакому специалисту, или рубчатый. Тоже неопределяем.
Правильнее написать - некоторые подделки возможно определить по гурту монеты. Не все, а именно некоторые монеты, определённого типа
и периода, с определённым гуртовым оформлением.
Ну и последнее - звон. Звон сам по себе, или его отсутствие, НЕ является ни признаком подлинности, ни признаком подделки!
Чеканенная подделка будет прекрасно звенеть, подлинная монета, имеющая слойки (расслоения металла) будет звучать глухо.

“не имеет пузырьков на поле”

Пузырьки, пузырькам рознь. Сами по себе пузырьки - не признак подделки.
Для определённых типов российских серебряных монет 18-ого века, пузырьки вполне характерны.

Фальшивые монеты Николая II определяются по надписи на гурте – у подделки буквы неровные, впечатаны в гурт на разную глубину.

Не правильно. Многие подлинные монеты правления Николая II, как серебряные, так и золотые, имеют элементы оформления гурта, "впечатанные" на разную глубину.

Чаще всего фальсифицируют монеты средней ценовой категории, а не раритеты, к которым приковано
пристальное внимание богатых коллекционеров и серьезных экспертов.


Не правильно. Подделывают те монеты, производство которых легче воспроизвести. Например гурт гладкий, или рубчатый.

Подделки встречаются и в слабах серьезных компаний. Происходит это потому, что несколько лет назад, на заре освоения мошенниками высоких технологий, грейдинговые компании действительно могли ошибиться и заключить в свои слабы некоторое количество подделок.
Тем не менее, сертификация в грейдинговой компании – хорошая гарантия подлинности и адекватной оценки стоимости монеты.


Подделки попадают в слабы сейчас ровно также, как и раньше. То, что в грейдинговых конторах поставлен надёжный заслон подделкам - ошибочное представление.
Сертификация, это отнюдь не гарантия подлинности, тем более не оценка стоимости!
Грейдинговые конторы не принимают притензий по подлинности отгрейженной у них монеты, если нарушен слаб, в который они запечатали фальшивую монету.
А зачастую подделку можно определить лишь после извлечения монеты из слаба. Но, вытащив монету из слаба, вы автоматически лишаетесь всех гарантий.
Оценкой стоимости эти конторы не занимаются. Они занимаются оценкой состояния монеты. Ни больше, ни меньше.

Российские коллекционеры – люди пуганые и осторожные. Во-первых, многие поостерегутся доверять свои монеты почте, а отвезти их на грейдинг лично не всегда возможно. Во-вторых, страшно отправить свою коллекцию на оценку и получить две трети монет в “трупных пакетах”, то есть с пометкой “не подлинная”. В-третьих, случается, что слабированная монета, отправленная на повторную оценку, по разным причинам теряет пару пунктов грейдинга – и падает в цене.

Ну это вообще никакой критики не выдерживает.
Наверно среди коллекционеров есть пуганные, есть неразбирающиеся, но основная причина не в этом.
Закон РФ не позволяет вывозить из страны монеты старше 50 лет. В тюрьму за такую отправку на грейд можно сесть.
Если законный владелец монет решится использовать нелегальные ходы, то он рискует попасть в тюрьму - раз,
рискует быть просто кинутым недобросовестным "помошником", который изначально знает, что отправляя монеты из России, человек
нарушает Уголовный Кодекс и естественно сам на себя заявлять не пойдёт. Финансовая выгода от грейда не перекрывает этих рисков.

Итак, что из себя реально представляет отгрейженная, заслабированная монета - некий инвестиционный объект, удобный для хранения,
с подтверждённой степенью сохранности, который легче продать.
Это не предмет коллекционирования. Это некая гарантия инвестиции. Причём гарантия мнимая.

Ну и последнее пожалуй.

Некоторые эксперты даже утверждают, что американская система грейдинга по шкале Шелдона принципиально не подходит для российских монет.

Это именно так и есть.
Только эта система не подходит не для российских монет, а она создана для монет определённого периода, изготовленных определённым способом.
Например античные монеты, или древнерусские, или ордынские монеты не могут быть оценены по этой системе априори.
Также, как и огромный пласт российских императорских монет 18-ого века.

Я надеюсь, что я вас не обидел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.04.2010 - 04:17:21


Ув.Венера!
Представьте на минуточку что вы пришли на врачебный сайт,
где сидят врачи разных специализаций, квалификаций, возраста, пола - но ВРАЧИ.
И вот тут я переделываю ваш опус:

Здравствуйте! Я журналист (надеюсь, этого еще недостаточно,
чтобы меня закидали тапками), пишу для журнала "Здоровье".
...
Предлагаю на суд форумчан текст статьи
"Профилактика и оперативное лечение желчекаменной болезни".
Буду благодарна за комментарии, соображения и дополнения к изложенному.
Потому как в теме я сравнительно недавно, чего-то могу не знать,
не понимать или просто перевести с английского неточно.
В журнале планируется рубрика – обсуждение опубликованных статей.
Надеюсь, с вашей помощью нам удастся существенно улучшить качество текстов.
Писано по материалам интернета, ссылки на источники в журнале указаны отдельной колонкой.
С уважением, Венера Галеева

Я конечно перетащил рубашку ближе ко своему рыхлому врачебному телу,
но точно также вы можете пойти на автомобильный сайт и писать о замене колодок,
или на футбольный сайт - обсуждать переход Марцела Хосса в казанский «Ак Барс».

Конечно в вас полетят тапки.


Ловите обратно свой тапок :D Сравнение с желчекаменной болезнью, конечно, смешное, но некорректное. Журналист бы написал не так. Журналист бы написал что-нить вроде: "Не носите в себе камни. Как правильно питаться, чтобы избежать желчекаменной болезни" (кстати, а не правильнее было бы "желчнокаменной"?)
Я ведь о тексте спрашиваю, а вы на личности переходите... надо будет, и про футбол, и про колодки писать буду. У меня работа такая - писать. Быстро и читабельно.


Зря спорите - о желчекаменной болезни Вам написал кандидат медицинских наук и вполне реальный хирург-практик. Он знает, о чём пишет.

По сути Вашего вопроса: Вам сразу ответили - чтобы писать для профессионалов, надо быть профессионалом. Никто и никогда не научит Вас этому - тут можно только научиться самому (самой).

ЗЫ: К сожалению, очень многие журналисты, особенно специализирующиеся в какой-то области, быстро начинают себя считать специалистами в этой области. Увы, так просто специалистами не становятся. Этому нужно учиться сколько-то лет в ВУЗе, а потом заниматься ПРАКТИЧЕСКОЙ работой по специальности. И только тогда что-то может получиться (не всегда, как показывает практика). Ваш случай осложнён ещё тем, что нумизматов в ВУЗах не готовят. И учебников нет.

Помимо всего этого, в каждой профессии существует своя профессиональная этика. У нумизматов она тоже есть. И одна из её заповедей в том, что нельзя публиковать способы выявления подделок. Дело в том, что фуфлоделы тоже умеют читать, и очень быстро устраняют свои недоработки, если о них узнают. Поэтому лучше всего быть специалистом самому. Если нет - консультироваться у таковых. А фуфлоделов учить - нельзя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 768 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 599
Prf70

Отправлено 27.04.2010 - 06:58:14

Да, грешна, уже год как пасусь на форумах... предпочла бы работать в жанре интервью, но в силу ряда обстоятельств обстоятельств пока могу функционировать только через интернет.


Внимательно прочла сперва статью, затем все комментарии:dry:
Что-то это все очень напоминает, некоего Andrew_123 :uzi:
Который сперва "натырил" информацию по форумам. Затем всю информацию, по его выражению "систематизировал" и выложил здесь для "дополнения" недостающего материала..........
А может, было бы честнее все-таки сделать интервью (возможности интернета вполне это позволяют), с указанием на первоисточники?
А то получается, как в поговорке "загребать жар чужими руками".
Вы мне откорректируйте статью(которую я написала по вашей информации), а я потом приду к редактору и скажу: "Во! Какая я умная!"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 27.04.2010 - 07:54:05



Мошенники приобретают подлинную монету, покрывают ее на молекулярном уровне раствором, непроводящим ток, и помещают на несколько месяцев в гальваническую камеру.
Это к химикам, но я читал что как раз наоборот, токопроводящий слой


Мало того, что слой должен быть токопроводящим, но к нему характеристика "на молекулярном уровне" видится сродни рекламе крема для обуви о котором сказано, что он изготовлен на основе нанотехнологии. И относительно нескольких месяцев, тут тоже Вы что-то недослышали и недопоняли.

а сколько процесс занимает? около суток-двух или ещё быстрее?


Если память не подводит, то скорость осаждения металл составляет порядка 0,05-0,1 мм/час, т.е. не окаких месяцах речь не идет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 27.04.2010 - 09:18:41

Уважаемая tulev , можно дать Вам небольшой совет,
договоритьесь о встрече в Питере, с Нумизматом (с большой буквы).
Возьмите у него интерьвю, и опубликуйтее, это будет итересно и професионально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 27.04.2010 - 09:30:05

хочу два слова своего понятия вставить :smoking: давайте определим уровень хорошая журналистская статья, не придирайтесь, из нее можно сделать профессиональную но зачем? для населения не имеющего отношения к нумизматике лучше не напишешь как и для кого делаются статьи и репортажи и передачи все знают вот и пусть себе идет своим ходом ведь все мы читаем и смотрим далекие от нумизматики статейки и передачи, зачем? - да по разному, комуто делать нечего, ктото для получения информации что в мире вообще происходит, может для расширения кругозора ктото, или просто чтоб мозги переключились отдохнули может не дай бог когото зацепит темой и тоже в наши ряды вольется тогда и начнет читать профессиональную нумизматическую литературу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 27.04.2010 - 10:32:07

2Тимвик. О подделке монет, способом переделывания подлинной, забыл написать о новой технологии производства псевдо-пруфов. Но твой комментарий и так уже заслуживает ОГРОМНОГО уважения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 TANO

TANO

    аспирант

  • Коллекционер
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 58
MS62

Отправлено 27.04.2010 - 11:25:31

еще у автора не раскрыта тема подделки литых монет (например чохи, слитки и тд и тп)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 27.04.2010 - 12:02:51

(надеюсь, этого еще не достаточно, чтобы меня закидали тапками)

зря
http://coins.su/foru...hp?showforum=96


вот давай меряться не будем, кто сколько лет отмороженными мудями гремел на приносе


давно пора организовать тему "нетленка" или "мемориз", эта фраза туда

так была ж тема вроде???

дополнения
1-монеты не ШТАМПУЮТ а ЧЕКАНЯТ
2-буква Ё находится слева вверху во втором ряду. её не отменили и замещать её буквой Е как-то не комильфо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Пятёркин

Пятёркин

    Старший Чатланин ЦФН СССР

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 058 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РБ РФ
Репутация: 110
MS64

Отправлено 27.04.2010 - 12:11:43

http://coins.su/foru...ic=30147&st=175 эта?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 27.04.2010 - 12:15:57

ОНО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 tulev

tulev

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.04.2010 - 15:52:41

Сначала постараюсь ответить, по возможности, всем

[quote name='ТимВик' date='27 04 2010 - 02:21:27' timestamp='1272324087' post='475754']
Я надеюсь, что я вас не обидел.
[/quote]
Спасибо за дельный комментарий! Разумеется, не обидели. Это именно то, за чем я сюда так настырно «лезу».

[quote name='Jaroslaff' date='27 04 2010 - 04:17:21' timestamp='1272331041' post='475761']
Зря спорите - о желчекаменной болезни Вам написал кандидат медицинских наук и вполне реальный хирург-практик. Он знает, о чём пишет.
[/quote]
Ну так он ничего по сути о болезни и не написал. Его высказывание я оспорила не потому, что сочла, будто уважаемый Ильич что-то неправильно написал о болезни.

[quote name='Jaroslaff' date='27 04 2010 - 04:17:21' timestamp='1272331041' post='475761']
Помимо всего этого, в каждой профессии существует своя профессиональная этика. У нумизматов она тоже есть. И одна из её заповедей в том, что нельзя публиковать способы выявления подделок. Дело в том, что фуфлоделы тоже умеют читать, и очень быстро устраняют свои недоработки, если о них узнают. Поэтому лучше всего быть специалистом самому. Если нет - консультироваться у таковых. А фуфлоделов учить - нельзя.
[/quote]
Замечание принято, спасибо!

[quote name='lika-33' date='27 04 2010 - 06:58:14' timestamp='1272340694' post='475789']
А может, было бы честнее все-таки сделать интервью (возможности интернета вполне это позволяют), с указанием на первоисточники?
А то получается, как в поговорке "загребать жар чужими руками".
Вы мне откорректируйте статью(которую я написала по вашей информации), а я потом приду к редактору и скажу: "Во! Какая я умная!"


[/quote]
По поводу создания принципиально нового знания – см. мое сообщение на первой странице темы. Плагиатом я не занимаюсь, если вы об этом. Выполнять за меня мою работу я тоже никого не прошу. Редактор прекрасно осведомлен о границах моих возможностей и этот топик читает. Так что лишняя конфетка за чужие заслуги мне в редакции не обломится :D

[quote name='an_38' date='27 04 2010 - 09:18:41' timestamp='1272349121' post='475817']
Уважаемая tulev , можно дать Вам небольшой совет,
договоритьесь о встрече в Питере, с Нумизматом (с большой буквы).
Возьмите у него интерьвю, и опубликуйтее, это будет итересно и професионально.
[/quote]
Можно :) . Пишите в личку, дам свои координаты, явки и т.д. По некоторой причине я не могу встречаться лично, увы, но могу взять интервью по телефону, через Скайп, через мыло, в конце концов. Если есть время и желание написать статью самостоятельно, без посредничества всяких там :mamba: , дам координаты редактора. Вам будут рады.


[quote name='kol' date='27 04 2010 - 09:30:05' timestamp='1272349805' post='475826']
хочу два слова своего понятия вставить
[/quote]

Бальзам на раны, спасибо вам :god:

[quote name='TANO' date='27 04 2010 - 11:25:31' timestamp='1272356731' post='475876']
еще у автора не раскрыта тема подделки литых монет (например чохи, слитки и тд и тп)
[/quote]
Угу, спасибо за замечание!


[quote name='нахалёнок' date='27 04 2010 - 12:02:51' timestamp='1272358971' post='475887']
[quote](надеюсь, этого еще не достаточно, чтобы меня закидали тапками)[/quote]
зря
http://coins.su/foru...hp?showforum=96

[/quote]

Почему? Там плохие дяди? Если об этом не принято говорить вслух, намекните в личку. Если одну и ту же статью размещать на разных нумизматических форумах в сообществе не принято, больше не буду. За поправки – спасибо!


Уважаемые нумизматы!
Благодарю вас за ваши неравнодушные и дельные комментарии! Журнал «Золотой червонец», действительно, издание не научное, а, скорее глянцевое, рассчитанное на широкий круг читателей. Мы стараемся быть «умным глянцем». В задачи журнала входит стимулировать интерес к теме и развитие нумизматического рынка. Мы хотим улучшить качество публикаций, ввести некоторый интерактив. Привлечь новых авторов. В журнале появится рубрика – обсуждение статей. Если мои уважаемые критики не будут против, то ряд комментариев к этому скромному тексту будут опубликованы на страницах журнала – со ссылками на форум, разумеется, и под никами. Я знаю, что коллекционеры не любят засвечивать персональные данные, но если кто-то пожелает высказаться не под ником – сообщите в личку, дам свои координаты (почту и т.д.) Если есть желающие опубликовать свою статью в журнале – сообщите в личку, дам координаты редактора. Если есть желание поднять важную для сообщества тему, но нет желания светиться и вообще тратить время своей единственной жизни на целую статью – давайте договоримся об интервью. Территориально я обитаю в Петербурге, но, к сожалению, не могу выезжать на встречи. Если дистанционное общение вас устроит (телефон, но, в основном, интернет) – велкам. Все интервью, цитаты и т.п. до публикации в обязательном порядке вышлю для сверки. В мои задачи не входит украсть у кого-то знания, а найти, обработать и передать информацию.
Если уважаемому сообществу не претит появление моих статей на форуме, буду выкладывать еще. Нет ничего ценнее конструктивной критики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.04.2010 - 16:53:21



Зря спорите - о желчекаменной болезни Вам написал кандидат медицинских наук и вполне реальный хирург-практик. Он знает, о чём пишет.

Ну так он ничего по сути о болезни и не написал. Его высказывание я оспорила не потому, что сочла, будто уважаемый Ильич что-то неправильно написал о болезни.



Вы невнимательны. Про болезни Вам написал наш уважаемый Pa3ot - именно он специалист в этой области (помимо монет).

Увы - невнимательность - профессиональная черта журналистов. Примеров можно привести множество, но я ограничусь одним: в 1990 году мне пришлось принять участие в одном происшествии с Леопардом, сбежавшим из Калининградского Зоопарка. Газеты отреагировали молниеносно. Не говоря уже о том, что ни в одной из них моя фамилия не была написана правильно, но помимо леопардов оказался замешанным в истории совершенно непричастный к ней Тигрёнок... (кажется - в "Труде"), да и другие хищники не остались в сторонке...

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 27.04.2010 - 16:57:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 27.04.2010 - 16:54:43

Классика чуть не съели?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.04.2010 - 17:05:30

Классика чуть не съели?



Виталик, если тебе интересно - читай:

Это было ещё тогда , когда я работал в конструкторском бюро, расположенном на территории завода «Янтарь». Жил я тогда с родителями на последнем этаже пятиэтажного дома по улице Алябьева, что неподалёку от зоопарка. Каждый день в семь часов утра я выходил из дома и отправлялся на работу, проходя мимо длиннейшего в городе зоопарковского забора, а затем на автобусе №5 добирался до конечного пункта. Но пятый автобус не имеет прямого отношения к этой истории.
Однажды утром, едва продрав глаза и наскоро одевшись, я открыл дверь на лестничную площадку с явным намерением пойти на работу, однако… увидел прямо перед собой свернувшегося калачиком… леопарда. Я подумал, что, возможно, ещё не до конца проснулся, закрыл дверь, и через минуту повторил попытку. Результат оказался таким же – леопард мирно дремал у порога нашей квартиры. Я разбудил отца , рассказал ему о том, что увидел, и спросил, что будем делать. Не очень поверив мне, он выглянул за дверь сам, после чего весь сон с него сняло, как рукой. Мы позвонили в пожарную команду и в милицию, объяснив, что произошло. Пришлось долго убеждать собеседников на том конце провода, что мы не шутим, и на лестничной площадке, действительно, лежит леопард. Позвонили соседям по подъезду, предупредив их, что на лестницу выходить опасно. Я также позвонил на работу своему начальнику – Владимиру Васильевичу Калинину – что приду сегодня позже и потом объясню, в чём дело.
Моё зрительское место было в первом ряду: с балкона пятого этажа всё было прекрасно видно.
Вскоре приехали на стареньком «Москвиче» двое милиционеров. Они весело вбежали в подъезд, очевидно предвкушая предстоящий «нагоняй», который организуют шутникам, оторвавшим их от «более важных дел», но уже через полминуты, как ошпаренные, выскочили обратно, на ходу вытаскивая из кобур пистолеты. После этого осада началась по всем правилам военной науки. Подъехал усиленный двумя автоматчиками милицейский наряд, двор оцепили. Вскоре появилась пожарная машина с длинной лестницей. Сначала те же двое милиционеров попытались просто поймать леопарда сетью, но, после кратких с ним объяснений, едва выбрались обратно, причём один из них зажимал рукой рану в плече. Я сбросил ему с балкона бинт и пару флакончиков с йодом, после чего продолжил наблюдение.
Ещё несколько попыток набросить на леопарда сеть окончились неудачей. Приехали ветеринарный врач и заместитель директора зоопарка. Начали собираться любопытные – дом находился рядом со школой, и через наш двор пролегала одна из «троп», ведущих к этому прекрасному очагу знаний. Несколько милиционеров и врач залезли по пожарной лестнице в соседнюю с нашей квартиру, где проживала пенсионерка Татьяна Михайловна, и из-за её двери пытались набросить сеть или сделать укол снотворного….
Толпа тем временем собралась немалая, что вызывало дополнительное беспокойство милиции: что если леопарду удастся вырваться из подъезда? Напряжение нарастало.
В этот момент из подвального оконца вышел… крошечный чёрный котёнок. Он шёл, распушив поднятый трубой хвост, прямо на милицейских автоматчиков. «Вот он – леопард! Держите его!» – заревела толпа, давясь от хохота ….
Около полудня, наконец, удалось сделать зверю укол снотворного, и милиционеры вынесли несчастного леопарда из подъезда, завернув его в сеть. Эпопея закончилась успешно.
Когда я приехал на работу, Владимир Васильевич выслушал мои объяснения недоверчиво, после чего отпустил меня работать. «Не мог чего-нибудь посмешнее выдумать» – было написано на его лице. «Читайте завтрашние газеты!» – успел сказать ему я, выходя из кабинета.
На следующий день весь отдел с газетами в руках обсуждал происшествие. Владимир Васильевич тоже изменил отношение к сказанному вчера.

Уже позднее я узнал предысторию этого необыкновенного случая. В Калининградский зоопарк привезли то ли из Новосибирска, то ли из Свердловска молодую самку леопарда. Как и полагается, сначала животное было помещено в карантин – особую клетку в изолированном от других обитателей помещении. Ночью хищнице удалось разогнуть не слишком жёсткие прутья и оказаться на свободе. Так началась эта удивительная история о Кошке, гулявшей самой по себе. Вообще, надо сказать, побеги питомцев из Калининградского зоопарка не столь редки. Однажды утром, идя мимо уже упомянутого зоопарковского забора, я увидел лань, выскочившую из неплотно прикрытых служебных ворот и умчавшуюся в соседний двор дома №5 по улице Зоологической. Рассказывали мне и об обезьяне, евшей алычу на дереве во дворе дома №44 по улице Чайковского, что выходит окнами на зоопарк. Это только достоверно известные мне случаи, не считая других, точного подтверждения которым я не имею.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 27.04.2010 - 17:15:26

Ништяк, держи + В газетах были заголовки типа "советская оборонная промышленность пострадала от (немецкого) леопарада"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 27.04.2010 - 18:20:08

Венера, для того, чтобы давать грамотные советы, необходимо изначально получить исходные данные.

Ваш журнал выходит в Питере 4 раза за год, при тираже 14500 экземпляров. Имеется сайт. Пишите о монетах и медалях. Это я разобрался.
Но кто ваш целевой читатель? Банкиры, домохозяйки, будушие нумизматы, студенты или гасторбайтеры? Вот это не совсем понятно. Ведь все ваши статьи должны быть "заточены" под решение определенных задач, которые будут удовлетворять потребности вашего читателя.
Исходя из данных сайта, Вашими партнёрами являются различные антикварные и нумизматические организации. Может быть Ваши читатели - это потенциальные клиенты партнёров журнала?
Расскажите поподробнее и тогда следушие 3 страницы топика возможно перейдут полностью в конструктивное русло =) Ведь ребята правильно отметили, что необходимо понять степень "углублённости" предоставленного материала.
З.Ы. И на последок. Ваш журнал "о монетах, медалях..." пока не для нумизматов. Есть о чём задуматься =)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.04.2010 - 19:08:39

Кстати, на сайте журнала в "полезных ссылках" есть даже миньетки, а ни нумизмата.нет, ни тем более коинс.су нет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.04.2010 - 19:12:01

Кстати, на сайте журнала в "полезных ссылках" есть даже миньетки, а ни нумизмата.нет, ни тем более коинс.су нет...


Это уже ЭКОНОМИКА...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 tulev

tulev

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.04.2010 - 19:14:25

Кстати, на сайте журнала в "полезных ссылках" есть даже миньетки, а ни нумизмата.нет, ни тем более коинс.су нет...


Должны быть... :unsure: если нет, в майском номере оформим в качестве уточнения. а кто такие миньетки, простите мою серость?
В конце своего неимоверно длинного сообщения, которое, видимо, никто не прочел до конца, я писала о новой рубрике - обсуждение статей. Там и воздадим должное форуму.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей