Перейти к содержимому


Фотография

Гнутая Псковская деньга


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26

#1 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 08.04.2010 - 19:02:01

Попалась ещё одна Псковская деньга, но гнутая. Пытались выровнять прямо в поле, и кусочек отскочил. Может кто подскажет, как её выровнять в домашних условиях? Поделитесь технологией, пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой.

Прикрепленные изображения

  • Untitled_Страница1_ 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 08.04.2010 - 19:34:07

Мдя. Руки бы по плечи ...... Знаю только один способ, греть как следует, затем под холодную воду и пробовать, но не факт. Я так выгибал пятачек под 90 градусов, выгибал в много приемов в тисках между текстолитовыми дощечками. Попробуй обратиться к Басе у него опыта намного больше. Пи.Си. С кем в поле езжу, знают нашел кругляк, теранул гурт и дальнейшие разборки дома.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 08.04.2010 - 20:07:23

И я о том же прошу, чтобы ничего в поле не чистили и вообще не трогали, но руки-то чешутся (сам в поле не езжу, староват стал). Завтра попробую греть над газом и в воду, как посоветовали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 08.04.2010 - 21:18:32

касивую вещь загубили :( а вообще, странно. обычно чешуя хорошо разгибается. хотя конечно, в поле, да небось трясущимися от радости руками.. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Yes!

Yes!

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.04.2010 - 21:58:20

Будете греть - окончательно загубите монету! Там серебро уже кристаллизовалось! Доказательство тому отломанный кусочек. Серебро само по себе очень пластичный металл, но от долгого лежания в земле теряет эти свойства! 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 08.04.2010 - 22:22:31

Теперь не знаю, что и делать, получив два взаимоисключающих ответа: "греть" и "не греть". Но так тоже оставлять не красиво, её даже в альбом не вставишь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Montenegro

Montenegro

    абитуриент

  • Новичок
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:H. Novi
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.04.2010 - 22:34:46

Увы, никак. Старая чешуя, до Грозного не разгибается, вернее разгибается Вашим способом - с неизбежной поломкой. Поздняя чешуя, начиная с Грозного разгибается следующим образом - Положите монету между двух деревянных досок и стукните молотком по доске в месте где лежит монета - все. Монета будет прямой. Серебро в поздней чешуе более высокой пробы и потому более пластичная. А старая - просто ломается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 08.04.2010 - 22:40:57

Теперь не знаю, что и делать, получив два взаимоисключающих ответа: "греть" и "не греть". Но так тоже оставлять не красиво, её даже в альбом не вставишь.


В пакетик и до лучших времен или нового хозяина.

Господин Монтенегро, а вот по поводу стукнуть молотком, это круто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 08.04.2010 - 23:01:04

"В пакетик и до лучших времён или хозяина", как сказал "якут-бродяга", наверное, самый оптимальный вариант. Спасибо Всем!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Montenegro

Montenegro

    абитуриент

  • Новичок
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:H. Novi
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.04.2010 - 23:32:35


Теперь не знаю, что и делать, получив два взаимоисключающих ответа: "греть" и "не греть". Но так тоже оставлять не красиво, её даже в альбом не вставишь.


В пакетик и до лучших времен или нового хозяина.

Господин Монтенегро, а вот по поводу стукнуть молотком, это круто.


Сам стукал и не раз - отлично исправляется гнутая чешуя. Еще раз подчеркну - действует только на царскую чешую. Более раннюю конечно сломает!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 09.04.2010 - 05:44:09

Увы, никак. Старая чешуя, до Грозного не разгибается, вернее разгибается Вашим способом - с неизбежной поломкой. Поздняя чешуя, начиная с Грозного разгибается следующим образом - Положите монету между двух деревянных досок и стукните молотком по доске в месте где лежит монета - все. Монета будет прямой. Серебро в поздней чешуе более высокой пробы и потому более пластичная. А старая - просто ломается.


Про более высокую пробу грозненских монет в сравнении со _всеми_ прежними чеканами - это глубокое заблуждение.
Разогнуть можно и уделы, и псковки с новгородками. Донского не проблема разогнуть. А вот проблемы начинаются тогда, когда монета "не в металле" или изогнута "на излом", т.е. с появлением микротрещин и разрывов в месте изгиба.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Yes!

Yes!

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.04.2010 - 22:01:26

Изначально серебро или сплав сам по себе достаточно пластичен. Но, находясь в почве, серебро подвержено интеркристаллической коррозии. Так просто её не разглядеть. Она протекает на уровне кристаллов, а точнее на их поверхности и между ними. В результате этого серебро становится хрупким. Чтобы отчасти вернуть прежнюю пластичность, можно попробовать разогреть монету до 800 градусов и резко охладить. В полутёмной комнате греть газовой горелкой до тех пор, пока металл не начнёт тускло светиться (ели-ели заметно). А затем сразу в воду комнатной температуры. После этого металл снова становится пластичным и предмет можно попробовать выпрямлять. Но… результат зависит от степени повреждения металла коррозией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 15.04.2010 - 22:19:11

А я всегда думал,что нагревая,а затем резко охлаждая,закаливают металл(в том числе и цветной),а если металл хотят отпустить ,его после нагревания охлаждают постепенно.Так по крайней мере пишут про рыболовные крючки,в том числе медные и латунные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 15.04.2010 - 23:03:00

молодец. а теперь прочитайте про серебро.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Yes!

Yes!

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 15.04.2010 - 23:10:44

А я всегда думал,что нагревая,а затем резко охлаждая,закаливают металл(в том числе и цветной),а если металл хотят отпустить ,его после нагревания охлаждают постепенно.Так по крайней мере пишут про рыболовные крючки,в том числе медные и латунные.





Верно только отчасти... Технология машиностроения, курс Химико-термическая обработка металлов, температура отжига цветных металлов:
Металл        Температура, °С     Охлаждающая среда 

Медь                 500-600                   Вода 

Латунь              540-700                   На открытом воздухе 

Мельхиор          650-700                   Вода 

Нейзильбер       700-750                  Вода 

Серебро            650-700                  Вода 

Алюминий         300-350                   На открытом воздухе 

Дюралюминий  360-380                   Медленное охлаждение в печи
 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 20.04.2010 - 20:43:41

Не выдержала "душа поэта", решил попробовать разгибать. Думал, начну помаленьку так: выстругаю из сухой деревяшки форму загиба монеты, опущу в кипящую воду, деревяшка расширится и немного разогнёт монету. Затем выстругаю большего диаметра, опять в кипяток и т.д. Но, насаживая монету практически без усилия на первую выструганую деревяшку, монета развалилась сразу на несколько крупных и мелких кусочков. Впечатление такое, что это яичная скорлупа, а не металл. Вот так. Следующие опыты уже буду проводить, грея монету над газом и опуская в воду. Спасибо Всем, принявшим участие в моей проблеме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.04.2010 - 21:17:38

Где-то видел статью как эти обломки собрать можно (кажется, где-то у MoleMan'а), конечно это уже не коллекционный материал, но все равно лучше чем горстка осколков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 vovaluna

vovaluna

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Ульяновск
Репутация: -1
середняк

Отправлено 20.11.2011 - 23:42:37

господа здравствуйте недавно был переезд и наткнулся у себя на горсть монет старинных и антикварную посуду, не подскажете как лучше пристроить? одна из монет как рас та которую вы обсуждаете если что звоните или пишите в скайп VOVALUNA если не жаль времени и сил помогите.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0851.jpg
  • IMG_0848.jpg
  • IMG_0850.jpg
  • IMG_0849.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 21.11.2011 - 00:30:24

Гм. А какая из них антикварная? :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Grass

Grass

    лаборант

  • Коллекционер
  • 406 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 116
MS64

Отправлено 21.11.2011 - 00:47:43

И какая как раз та, что тут обсуждают? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 21.11.2011 - 00:48:57

кто тут? :mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 21.11.2011 - 05:06:31

господа здравствуйте недавно был переезд и наткнулся у себя на горсть монет старинных и антикварную посуду, не подскажете как лучше пристроить? одна из монет как рас та которую вы обсуждаете если что звоните или пишите в скайп VOVALUNA если не жаль времени и сил помогите.


Хорошая подлинная монетка. Стоит не много, но зато имеет стабильную фиксированную цену - никак не ниже номинала. Удобна при рассчете за проезд в маршрутках. Вобщем очень за вас рад - толковая находка.

А предмет, отдаленно напоминающий недоделанный брелок, сделанный учеником слесаря по мотивам детского рисунка псковской денги - это вы для масштаба положили, да?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 vovaluna

vovaluna

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Ульяновск
Репутация: -1
середняк

Отправлено 21.11.2011 - 09:39:46

Хорошая подлинная монетка. Стоит не много, но зато имеет стабильную фиксированную цену - никак не ниже номинала. Удобна при рассчете за проезд в маршрутках. Вобщем очень за вас рад - толковая находка.

А предмет, отдаленно напоминающий недоделанный брелок, сделанный учеником слесаря по мотивам детского рисунка псковской денги - это вы для масштаба положили, да?

злые вы я ж дал понять что не разбираюсь, таким ж образом могу над вами постебаться в обсуждении вопросов по видеографики, спрашивал про монету справа, могли просто сказать что не она это и все. Я ее не искал и не покупал нигде. Просто она откуда то появилась в моем доме. Мне и стало интересно что и откуда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 vovaluna

vovaluna

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Ульяновск
Репутация: -1
середняк

Отправлено 21.11.2011 - 09:54:40

И в истории я не разбираюсь. А для меня эта монета реально не дороже 5 рублей стоит. При этом как она хранилась не известно, я единственное знаю что прабабушка моей жены служила у графов. и у нее дочери(тоесть бабушки хватает всякого такого добра. к примеру понятно что не в тему но всетаки

Прикрепленные изображения

  • IMG_0855.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 21.11.2011 - 10:01:10

И в истории я не разбираюсь.


а вот это уже совсем плохо, сколько тебе сынок годков то?

у каких графьев то бабушка служила, фамилию графа знаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей