Перейти к содержимому


Фотография

О критериях оценки состояния монет ...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 152

#1 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 15:26:55

Скучновато стало в этом разделе форума , практически не появляется новых живых , активно обсуждаемых тем и всё сводится к показу копанины , с вечным вопросом : "КАкАй сАхрАн и скОкО стОит ????? " Может попытаемся в этой ветке обсудить и обозначить критерии для ОБЪЕКТИВНОЙ оценки состояния монет , а также составить некую базу МОНЕТ-ЭТАЛОНОВ ( не редактированных сканов , разных по состоянию однотипных монет) , заглянув в которую любой пользователь мог СРАВНИТЬ и хотя бы примерно оценить состояние своей монеты ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 29.03.2010 - 15:29:43

бла-бла-бла... Общая теория всего на свете
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 29.03.2010 - 15:32:51

Скучновато стало в этом разделе форума , практически не появляется новых живых , активно обсуждаемых тем и всё сводится к показу копанины , с вечным вопросом : "КАкАй сАхрАн и скОкО стОит ????? " Может попытаемся в этой ветке обсудить и обозначить критерии для ОБЪЕКТИВНОЙ оценки состояния монет , а также составить некую базу МОНЕТ-ЭТАЛОНОВ ( не редактированных сканов , разных по состоянию однотипных монет) , заглянув в которую любой пользователь мог СРАВНИТЬ и хотя бы примерно оценить состояние своей монеты ?

Пытались уже...
http://coins.su/foru...showtopic=28766
Благими намерениями...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 29.03.2010 - 15:52:35

Прочекан, притёртости, центровка, патина, чищенная, мытая, механика, забоинки,...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 16:27:47

Ну что ж два отклика ,пусть и пессимистичных , за две минуты ... Знать не всё так дохло . :rolleyes: Начнем с критериев ... Я привык руководствоваться принципом СОСТОЯНИЕ = СОХРАННОСТЬ + КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ СОХРАННОСТЬ монеты в моём понимании складывается из сохранности РЕЛЬЕФА , сохранности ПОЛЯ ( !!! ) , сохранности гурта и отсутствия ( либо наличия ) приобретённых дефектов и реставрационных вмешательств .То есть сохранность тем выше ,чем меньше отличается монета ,которую мы держим в руках , от ЭТОЙ же монеты в момента её появления . От КАЧЕСТВА ЧЕКАНКИ зависит первоначальный вид монеты . Высокое качество чеканки подразумевает , либо особую улучшенную технологию (пруф) , либо для обычных монет это хороший прочекан неизношенными штемпелями , с хорошей центровкой и на бездефектной монетной заготовке .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 29.03.2010 - 16:37:50

из этого уравнения следует что: КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ = СОСТОЯНИЕ - СОХРАННОСТЬ или СОХРАННОСТЬ = СОСТОЯНИЕ - КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ и чё?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 29.03.2010 - 16:47:00

Ну что ж два отклика ,пусть и пессимистичных , за две минуты ... Знать не всё так дохло . :rolleyes: Начнем с критериев ... Я привык руководствоваться принципом
СОСТОЯНИЕ = СОХРАННОСТЬ + КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ
СОХРАННОСТЬ монеты в моём понимании складывается из сохранности РЕЛЬЕФА , сохранности ПОЛЯ ( !!! ) , сохранности гурта и отсутствия ( либо наличия ) приобретённых дефектов и реставрационных вмешательств .То есть сохранность тем выше ,чем меньше отличается монета ,которую мы держим в руках , от ЭТОЙ же монеты в момента её появления .
От КАЧЕСТВА ЧЕКАНКИ зависит первоначальный вид монеты . Высокое качество чеканки подразумевает , либо особую улучшенную технологию (пруф) , либо для обычных монет это хороший прочекан неизношенными штемпелями , с хорошей центровкой и на бездефектной монетной заготовке .


Объяснение логично, но формула не верна, т.к. по ней получается, что состояние может быть выше сохранности (если все три величины положительны по смыслу и по определению и измеряются в одинаковых единицах). Состояние же в общем случае ниже сохранности как раз из-за неидеального качества чеканки. Поэтому вернее было бы произведение, а не сумма, но при условии, что все три величины нормированы на единицу.
Либо можно принять другую модель, когда именно не само состояние, а отличие состояния от идеального принимается равным сумме мер дефектов по сохранности и по качеству чеканки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 16:56:19

из этого уравнения следует что:

КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ = СОСТОЯНИЕ - СОХРАННОСТЬ

или

СОХРАННОСТЬ = СОСТОЯНИЕ - КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ

и чё?

Это не арифметическое УРАВНЕНИЕ , а БАЗОВЫЙ ПРИНЦИП , согласно которому общая оценка состояния монеты складывается из степени её сохранности и качества её чеканки .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 29.03.2010 - 17:01:16

если эстетствовать... хорошо запатинировавшийся кругляш (идеальной сохранности и идеального прочекана) будет оцениваться выше, чем та же монета, но в блестючем виде. Благородная приглушенность красок, ощущение Времени...это тоже надо учитывать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 29.03.2010 - 17:07:25


из этого уравнения следует что:

КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ = СОСТОЯНИЕ - СОХРАННОСТЬ

или

СОХРАННОСТЬ = СОСТОЯНИЕ - КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ

и чё?

Это не арифметическое УРАВНЕНИЕ , а БАЗОВЫЙ ПРИНЦИП , согласно которому общая оценка состояния монеты складывается из степени её сохранности и качества её чеканки .


О каких критериях можно рассуждать без чётких определений и указания того, что нужно подразумевать под знаком "+" вместо него самого? :blink: Или тут речь идёт не о количественных критериях, а только о словесных эпитетах того или иного качества?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 17:16:45

если эстетствовать...
хорошо запатинировавшийся кругляш (идеальной сохранности и идеального прочекана) будет оцениваться выше, чем та же монета, но в блестючем виде.
Благородная приглушенность красок, ощущение Времени...это тоже надо учитывать.

Да, родная, сухая БЕЗКОРРОЗИЙНАЯ патина это очень хорошо ,но на практике "блестючая" и без видимых следов чистки медная монетка в состоянии MS65RВ (красно-коричневая), обычно продается всё-же подороже , чем такая же "неблестючая" монетка в MS65BR (коричневая) ... Это тоже нужно учитывать :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 17:21:27



из этого уравнения следует что:

КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ = СОСТОЯНИЕ - СОХРАННОСТЬ

или

СОХРАННОСТЬ = СОСТОЯНИЕ - КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ

и чё?

Это не арифметическое УРАВНЕНИЕ , а БАЗОВЫЙ ПРИНЦИП , согласно которому общая оценка состояния монеты складывается из степени её сохранности и качества её чеканки .


О каких критериях можно рассуждать без чётких определений и указания того, что нужно подразумевать под знаком "+" вместо него самого? :blink: Или тут речь идёт не о количественных критериях, а только о словесных эпитетах того или иного качества?

Да ,безусловно в данном случае речь идёт не о цифрах и не о количественных критериях ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 29.03.2010 - 17:28:48

дак есть уже такие он лайн каталоги по сохранностям. как раз имперские...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 29.03.2010 - 17:35:02

Во-первых, всё это уже описано в различных пособиях по грейду монет. В-вторых, если уж очень хочется, можно создать некую таблицу: СОСТОЯНИЕ = СОХРАННОСТЬ + КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ ==========+=============================== НЕКОЕ СОСТ. = ПРЕВОСХ. СОХР. + ПРЕВОСХ. КАЧ. НЕКОЕ СОСТ. = ОТЛ. СОХР. + ПРЕВОСХ. КАЧ. НЕКОЕ СОСТ. = ПРЕВОСХ. СОХР. + ОТЛ. КАЧ. и т.д. Затем подробно расписать, что явл. "ПРЕВОСХ. КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ", что явл. "ОТЛИЧНОЕ КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ" и т.д. Точно также по сохранности. Неясно, как можно сложить или перемножить "ОТЛ. СОХРАННОСТЬ" и "ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ", например. Никакой математики здесь быть не должно в принципе. Про патину. Оценивается состояние или внешняя привлекательность монеты? Если состояние, то патина - плохо. Если привлекательность, то патина (красивая) - хорошо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 17:37:09

дак есть уже такие он лайн каталоги по сохранностям. как раз имперские...

Ссылку можно ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 29.03.2010 - 17:40:59


дак есть уже такие он лайн каталоги по сохранностям. как раз имперские...

Ссылку можно ?

http://realcoins.ru/condition/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 29.03.2010 - 17:47:09




из этого уравнения следует что:

КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ = СОСТОЯНИЕ - СОХРАННОСТЬ

или

СОХРАННОСТЬ = СОСТОЯНИЕ - КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ

и чё?

Это не арифметическое УРАВНЕНИЕ , а БАЗОВЫЙ ПРИНЦИП , согласно которому общая оценка состояния монеты складывается из степени её сохранности и качества её чеканки .


О каких критериях можно рассуждать без чётких определений и указания того, что нужно подразумевать под знаком "+" вместо него самого? :blink: Или тут речь идёт не о количественных критериях, а только о словесных эпитетах того или иного качества?

Да ,безусловно в данном случае речь идёт не о цифрах и не о количественных критериях ...

Тогда исходя из поставленной задачи: "...а также составить некую базу МОНЕТ-ЭТАЛОНОВ ( не редактированных сканов , разных по состоянию однотипных монет) , заглянув в которую любой пользователь мог СРАВНИТЬ и хотя бы примерно оценить состояние своей монеты ?", придётся оценивать состояние монеты словами типа "почти отличная", "немного лучше хорошей", и потребуется сначала создать полный словарь и иерархию таких терминов соответствующих состоянию реальных монет, да такой, чтобы все его одинаково его принимали, понимали и не путали с уже используемыми описательными терминами применительно к состояниям. При этом поскольку для любых двух однотипных монет можно утверждать, что одна из них ЛУЧШЕ или РАВНА по состоянию другой, то всё равно неизбежно возникнет представление о преимуществе непрерывного количественного критерия перед дискретным качественным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 29.03.2010 - 17:56:04

Во-первых, всё это уже описано в различных пособиях по грейду монет.
В-вторых, если уж очень хочется, можно создать некую таблицу:

СОСТОЯНИЕ = СОХРАННОСТЬ + КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ
==========+===============================
НЕКОЕ СОСТ. = ПРЕВОСХ. СОХР. + ПРЕВОСХ. КАЧ.
НЕКОЕ СОСТ. = ОТЛ. СОХР. + ПРЕВОСХ. КАЧ.
НЕКОЕ СОСТ. = ПРЕВОСХ. СОХР. + ОТЛ. КАЧ.
и т.д.
Затем подробно расписать, что явл. "ПРЕВОСХ. КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ", что явл. "ОТЛИЧНОЕ КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ" и т.д.
Точно также по сохранности. Неясно, как можно сложить или перемножить "ОТЛ. СОХРАННОСТЬ" и "ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО ЧЕКАНКИ", например. Никакой математики здесь быть не должно в принципе.

Про патину. Оценивается состояние или внешняя привлекательность монеты? Если состояние, то патина - плохо. Если привлекательность, то патина (красивая) - хорошо.


Там, где нет математики, не может быть и критериев, кроме нравственных. Иными словами, задача построения критериев неразрешима. Перемножить - очень просто: допустим "отл. сохранность = 0.9", а "плохое качество чеканки = 0.3" перемножаем 0.9 и 0.3 , либо наоборот - "отл. качество чеканки = 0.9" умножаем на "плохую сохранность = 0.3". В любом случае полученная величина окажется в пределах от 0 до 1, также, как и исходные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 18:03:40



дак есть уже такие он лайн каталоги по сохранностям. как раз имперские...

Ссылку можно ?

http://realcoins.ru/condition/

Да , ссылка действительно ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ , её бы стоило перепечатать ( разумеется только с разрешения авторов :rolleyes: ) большими буквами и повесить на самом видном месте , указав соответствие международных терминов российским ( Unc- превосходное , XF- отличное , VF- очень хорошее и т.д.) и дополнительно проиллюстрировать наиболее распространенными монетными типами . Глядишь пустых вопросов было б меньше ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 29.03.2010 - 18:33:35

большими буквами и повесить на самом видном месте , указав соответствие международных терминов российским

искренне считал, что кому надо знает. а если не знает - значит и не так надо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 29.03.2010 - 18:36:53




дак есть уже такие он лайн каталоги по сохранностям. как раз имперские...

Ссылку можно ?

http://realcoins.ru/condition/

Глядишь пустых вопросов было б меньше ...


вопросы будут всегда. потому как лень человеческая непобедима.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 19:47:50

Всего три вопроса ... 1.Все ли коллеги согласны с оценкой состояния монет в приведенной ссылке , особенно для низших степеней состояния ... Да ? Нет ? 2.Соответствует ли оценка состояния монет ,продаваемых на интернет-аукционах этой ссылке и если ДА , то на каких ? 3.Интересно также узнать мнение форумчан о целесообразности создания подробных фототаблиц с оценкой состояния монет для наиболее распространенных монетных типов ... Да, таблицы нужны ... Нет , не нужны ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 29.03.2010 - 19:55:45

Лучше б сначала задаться целью обрисовать портрет потенциального пользователя этих таблиц. Новички всегда говноеды, им таблица не нужна, главное чтоб дешево А кто подольше в теме, тот и сам всё понимает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 20:07:36

Лучше б сначала задаться целью обрисовать портрет потенциального пользователя этих таблиц.
Новички всегда говноеды, им таблица не нужна, главное чтоб дешево
А кто подольше в теме, тот и сам всё понимает.

:D :D :D То есть Ваш вариант 1.НЕТ ? 2.НЕТ? 3.НЕТ?
Новички всегда говноеды , нумизматы-середнячки говнокормильцы (пардон , лишь следую Вашей логике) , а опытные нумизматы вероятно тогда - снобствующие молчаливые эстеты . Если я вас правильно понял , то первый ответ принят :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 29.03.2010 - 20:12:49

[quote name='GREGORY_R' date='29 03 2010 - 21:07:36' timestamp='1269882456' post='463434']
[quote name='ПС_13' date='29 03 2010 - 20:55:45' timestamp='1269881745' post='463427']
Лучше б сначала задаться целью обрисовать портрет потенциального пользователя этих таблиц.
Новички всегда говноеды, им таблица не нужна, главное чтоб дешево
А кто подольше в теме, тот и сам всё понимает.
[/quote]
:D :D :D То есть Ваш вариант 1.НЕТ ? 2.НЕТ? 3.НЕТ?
Новички всегда говноеды , нумизматы-середнячки говнокормильцы (пардон , лишь следую Вашей логике) , а опытные нумизматы вероятно тогда - снобствующие молчаливые зажравшиеся эстеты . Если я вас правильно понял , то первый ответ принят :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей