Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1948г Солнце


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#51 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.04.2010 - 14:48:53


Она существует, это безусловно, впрочем как и мы с Вами Ярослав.

Но положа руку на сердце, Вы лично, подобную монету, положили-бы в коллекцию, как ИМЕННО ЭКЗЕМПЛЯР ДАННОЙ разновидности?

Я бы не положил.


Что означает "ДАННОЙ РАЗНОВИДНОСТИ"? Если имеется в виду вариант I-3 по моему каталогу - то нет - это что-то промежуточное. Если просто про эту монету - вполне возможно, что и положил бы - именно как промежуточный вариант.

Извини,Ярослав.Платон мне друг...По поводу промежуточного варианта.
Маленькая притча.
Жила была монета,состарилась и внешний вид не тот.Решили люди,произвести рестайлинг,
одновременно проведя модернизацию оборудования.И была выпущена совершенно НОВАЯ,ДРУГАЯ
монета.Как,полагается,НОВАЯ модель ОБЯЗАНА получить новое название и индекс.
После,непродолжительного существования,для улучшения внешнего вида,был произведён фистайлинг,скажем так подтяжка морщин УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ НОВОЙ модели.
После косметической операции,новые индексы не присваиваются.
Поэтому,ещё ОЧЕНЬ Б-А-А-льшой вопрос,что считать разновидностью :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.04.2010 - 15:02:59



Она существует, это безусловно, впрочем как и мы с Вами Ярослав.

Но положа руку на сердце, Вы лично, подобную монету, положили-бы в коллекцию, как ИМЕННО ЭКЗЕМПЛЯР ДАННОЙ разновидности?

Я бы не положил.


Что означает "ДАННОЙ РАЗНОВИДНОСТИ"? Если имеется в виду вариант I-3 по моему каталогу - то нет - это что-то промежуточное. Если просто про эту монету - вполне возможно, что и положил бы - именно как промежуточный вариант.

Извини,Ярослав.Платон мне друг...По поводу промежуточного варианта.
Маленькая притча.
Жила была монета,состарилась и внешний вид не тот.Решили люди,произвести рестайлинг,
одновременно проведя модернизацию оборудования.И была выпущена совершенно НОВАЯ,ДРУГАЯ
монета.Как,полагается,НОВАЯ модель ОБЯЗАНА получить новое название и индекс.
После,непродолжительного существования,для улучшения внешнего вида,был произведён фистайлинг,скажем так подтяжка морщин УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ НОВОЙ модели.
После косметической операции,новые индексы не присваиваются.
Поэтому,ещё ОЧЕНЬ Б-А-А-льшой вопрос,что считать разновидностью :)


Не повезло Платону - друзей у него великое множество, а вот истина всю дружбу кромсает на свой лад.
Рассуждать на эту тему можно. Но продуктивность рассуждений ограничена ввиду слабого состояния, и невозможности, ввиду оного, разобраться в вопросе полностью. А считать или не считать - я своё мнение написал - в коллекцию годная монета. Для описания в качестве разновидности нужен экземпляр, качество которого позволит сделать это описание правильно.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 08.04.2010 - 15:04:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.04.2010 - 15:27:41




Она существует, это безусловно, впрочем как и мы с Вами Ярослав.

Но положа руку на сердце, Вы лично, подобную монету, положили-бы в коллекцию, как ИМЕННО ЭКЗЕМПЛЯР ДАННОЙ разновидности?

Я бы не положил.


Что означает "ДАННОЙ РАЗНОВИДНОСТИ"? Если имеется в виду вариант I-3 по моему каталогу - то нет - это что-то промежуточное. Если просто про эту монету - вполне возможно, что и положил бы - именно как промежуточный вариант.

Извини,Ярослав.Платон мне друг...По поводу промежуточного варианта.
Маленькая притча.
Жила была монета,состарилась и внешний вид не тот.Решили люди,произвести рестайлинг,
одновременно проведя модернизацию оборудования.И была выпущена совершенно НОВАЯ,ДРУГАЯ
монета.Как,полагается,НОВАЯ модель ОБЯЗАНА получить новое название и индекс.
После,непродолжительного существования,для улучшения внешнего вида,был произведён фистайлинг,скажем так подтяжка морщин УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ НОВОЙ модели.
После косметической операции,новые индексы не присваиваются.
Поэтому,ещё ОЧЕНЬ Б-А-А-льшой вопрос,что считать разновидностью :)


Не повезло Платону - друзей у него великое множество, а вот истина всю дружбу кромсает на свой лад.
Рассуждать на эту тему можно. Но продуктивность рассуждений ограничена ввиду слабого состояния, и невозможности, ввиду оного, разобраться в вопросе полностью. А считать или не считать - я своё мнение написал - в коллекцию годная монета. Для описания в качестве разновидности нужен экземпляр, качество которого позволит сделать это описание правильно.

как говорил один герой"Будем искать" :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.04.2010 - 15:30:51





Она существует, это безусловно, впрочем как и мы с Вами Ярослав.

Но положа руку на сердце, Вы лично, подобную монету, положили-бы в коллекцию, как ИМЕННО ЭКЗЕМПЛЯР ДАННОЙ разновидности?

Я бы не положил.


Что означает "ДАННОЙ РАЗНОВИДНОСТИ"? Если имеется в виду вариант I-3 по моему каталогу - то нет - это что-то промежуточное. Если просто про эту монету - вполне возможно, что и положил бы - именно как промежуточный вариант.

Извини,Ярослав.Платон мне друг...По поводу промежуточного варианта.
Маленькая притча.
Жила была монета,состарилась и внешний вид не тот.Решили люди,произвести рестайлинг,
одновременно проведя модернизацию оборудования.И была выпущена совершенно НОВАЯ,ДРУГАЯ
монета.Как,полагается,НОВАЯ модель ОБЯЗАНА получить новое название и индекс.
После,непродолжительного существования,для улучшения внешнего вида,был произведён фистайлинг,скажем так подтяжка морщин УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ НОВОЙ модели.
После косметической операции,новые индексы не присваиваются.
Поэтому,ещё ОЧЕНЬ Б-А-А-льшой вопрос,что считать разновидностью :)


Не повезло Платону - друзей у него великое множество, а вот истина всю дружбу кромсает на свой лад.
Рассуждать на эту тему можно. Но продуктивность рассуждений ограничена ввиду слабого состояния, и невозможности, ввиду оного, разобраться в вопросе полностью. А считать или не считать - я своё мнение написал - в коллекцию годная монета. Для описания в качестве разновидности нужен экземпляр, качество которого позволит сделать это описание правильно.

как говорил один герой"Будем искать" :)

да и ладно с этой монетой-пройдет время,все утрясется,народ не глупый,посмотрит,поищет...Что по пятаку 24?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.04.2010 - 15:33:35

По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.04.2010 - 15:37:22

По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.

ну рукоделием не "пахнет"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.04.2010 - 16:13:37


По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.

ну рукоделием не "пахнет"?

Гарантия 100%.Гурт слабый,но он есть.Кстати,Ярослав,что значит фрагмент?Гурт по всей окружности.Просто более ярко виден,там где осталась патина.
завтра,если успею,как обещал,сделаю качественные фото,открою тему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.04.2010 - 16:21:54



По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.

ну рукоделием не "пахнет"?

Гарантия 100%.Гурт слабый,но он есть.Кстати,Ярослав,что значит фрагмент?Гурт по всей окружности.Просто более ярко виден,там где осталась патина.
завтра,если успею,как обещал,сделаю качественные фото,открою тему.

только гурт не слабонакатанный,а недозакатанный,по аналогии с трешками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.04.2010 - 16:24:43




По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.

ну рукоделием не "пахнет"?

Гарантия 100%.Гурт слабый,но он есть.Кстати,Ярослав,что значит фрагмент?Гурт по всей окружности.Просто более ярко виден,там где осталась патина.
завтра,если успею,как обещал,сделаю качественные фото,открою тему.

только гурт не слабонакатанный,а недозакатанный,по аналогии с трешками.

ну,точную терминологию,сложно в данном случае подобрать.Сравнить не с чем.
3 коп не в счёт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 08.04.2010 - 16:32:37




По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.

ну рукоделием не "пахнет"?

Гарантия 100%.Гурт слабый,но он есть.Кстати,Ярослав,что значит фрагмент?Гурт по всей окружности.Просто более ярко виден,там где осталась патина.
завтра,если успею,как обещал,сделаю качественные фото,открою тему.

только гурт не слабонакатанный,а недозакатанный,по аналогии с трешками.


Можно пожалуйста поподробнее? Его специально закатывали, чтобы заготовка в кольцо вошла перед чеканкой? или просто при чеканке в гладком кольце он выровнялся, но так, что следы остались?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 08.04.2010 - 16:39:38

заготовки гурчёные в гладком кольце...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 08.04.2010 - 16:46:01

заготовки гурчёные в гладком кольце...


В смысле - сначала гурчёные посредством накатки/плашек, а затем просто вставленные в гладкое кольцо для чеканки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.04.2010 - 18:05:21





По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.

ну рукоделием не "пахнет"?

Гарантия 100%.Гурт слабый,но он есть.Кстати,Ярослав,что значит фрагмент?Гурт по всей окружности.Просто более ярко виден,там где осталась патина.
завтра,если успею,как обещал,сделаю качественные фото,открою тему.

только гурт не слабонакатанный,а недозакатанный,по аналогии с трешками.

ну,точную терминологию,сложно в данном случае подобрать.Сравнить не с чем.
3 коп не в счёт.

Почему не в счет?Ни для кого не секрет,что для чеканки первых советских монет использовались заготовки царских,а кто и что и почему-уже видимо найти точный ответ не сужено.Так,пофантазировать разве что.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.04.2010 - 05:45:53






По пятаку - просматривается участок с рисками. Аналогично трёшкам со "слабым рубчатым", но только на небольшом фрагменте. + Монета мытая/чищеная. Поэтому опять-таки - можно строить гипотезы, но не более того.

ну рукоделием не "пахнет"?

Гарантия 100%.Гурт слабый,но он есть.Кстати,Ярослав,что значит фрагмент?Гурт по всей окружности.Просто более ярко виден,там где осталась патина.
завтра,если успею,как обещал,сделаю качественные фото,открою тему.

только гурт не слабонакатанный,а недозакатанный,по аналогии с трешками.

ну,точную терминологию,сложно в данном случае подобрать.Сравнить не с чем.
3 коп не в счёт.

Почему не в счет?Ни для кого не секрет,что для чеканки первых советских монет использовались заготовки царских,а кто и что и почему-уже видимо найти точный ответ не сужено.Так,пофантазировать разве что.

А какое это имеет значение?Заготовка это всего лишь медный кружок,совпадающий по весу и диаметру,пусть даже и с царскими.Насколько,я знаю,процесс нанесения насечек на гурт
происходил в Советское время.В силу различия диаметров 3 и 5 коп,говорить о накатке гурта одним гуртопечатным станком,а соответственно и полной идентичности,мне кажется не совсем корректным.Давайте,всё-таки сделаю фото и открою тему,там обсудим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей