Перейти к содержимому


Фотография

Что такое рестрайк?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 80

#51 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 14:44:27

А новодел это именно единичные, а не тиражные(100-1000-5000 штук) изделия...

А как в таком случае называть юбилейные рубли 1988 года с буквой Н на гурте?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 14:46:59

А новодел это именно единичные, а не тиражные(100-1000-5000 штук) изделия...

А как в таком случае называть юбилейные рубли 1988 года с буквой Н на гурте?

Паша Andresy уже задавал этот вопрос. Ответа пока не получил. От Паши аргументов требует. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 14:49:07

ну начнем с того, что, как я понимаю, рестрайк и новодел это чекан монеты не имеющей хождения в момент возобновления чеканки их ограниченного тиража или нескольких экземпляров...

Стоп, стоп, стоп. А Хрущевские новоделы 50-х годов?

2Andres: И на вышеприведенное хотелось бы от тебя коммент, сенькс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 14:50:45

А новодел это именно единичные, а не тиражные(100-1000-5000 штук) изделия...

А как в таком случае называть юбилейные рубли 1988 года с буквой Н на гурте?


в данном случае рестрайк с целью загнать коллекционерам ;)

2Andres: относительно новоделов: т.к. я с монетами царской россии не связан никак, то чесно говоря со штучными новоделами никогда не сталкивался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 14:57:46

А новодел это именно единичные, а не тиражные(100-1000-5000 штук) изделия...

А как в таком случае называть юбилейные рубли 1988 года с буквой Н на гурте?

Паша Andresy уже задавал этот вопрос. Ответа пока не получил. От Паши аргументов требует. :D

Да, действительно... Вопрос Паши я не заметил.

Буква Н на этих монетах означает именно "новодел". Если они новоделами не явяются, значит монетный двор ошибся в терминологии?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 15:01:47

Буква Н на этих монетах означает именно "новодел". Если они новоделами не явяются, значит монетный двор ошибся в терминологии?

Если Andres прав, то да! :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 30.10.2005 - 15:05:55

В словаре нумизмата, который находится у меня дома, написано, что новодельная монета НЕ может быть изготовлена из такого-же металла, что и оригинал. Во как...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 15:09:33

Эта тема- реально в юмор. Веселюсь от души. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 15:10:22

Буква Н на этих монетах означает именно "новодел". Если они новоделами не явяются, значит монетный двор ошибся в терминологии?


извини, то в русской терминологии есть только термин "новодел", в данном случае он эквивалентен англоязычному термину "restrike" (кстати Краузе их как раз так и называет). или ты хотел чтоб в СССР на монетах ставили букву "R"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 15:12:10

короче пример. допустим east india company рупия c датой - 1840 год. чеканилась на несколкьих дворах на протяжении не только 1840 года. допустим монетина эта чеканеная в 1841 году для обращения миллионным тиражем но с датой 1840 г. это что? нводел? нет, это рестрайк. чеканенная в 1842 году для обращения милионным тиражем с датой 1840 - новодел? рестрайк. и т.д. хоят по краузе эти все дела не считаются даже рестрайком - просто разные типы. но по сути - это рестрайки.

рестрайк - монета, чеканенная позже указанной на ней даты для обращения или для коллекционеров. а новодел - он для обращения никогда не чеканился, толкьо для коллекционеров. т.е. если новоделом некоторые частные случаи рестрайка называть можно (для коллекционеров), то назвать рестрайком новодел - ну никак нельзя.

вообще же для русских монет, чеканенных позже указанной на них даты, традиционно применяется понятие "новодел" - так сложилось, рашн традишн. а для западных аналогов - рестрайк. но это не означает что новодел = рестрайк. вещи таки разные. см. выше. похоже, да - но разные вещи. см. вышеприведенный пример про рупии - это не новодел, хотя чеканен оригинальными штемпелями на мондворе позже обозначенной даты. это именно рестрайк.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.10.2005 - 15:12:35

сегодня ночью появиться дядя Басок и всем тут за ересь пендюлей наваляяет и правильно сделает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 30.10.2005 - 15:14:09

Эта тема- реально в юмор. Веселюсь от души. :D


Ты это не веселись, а лучше не забудь сфоткать Рубенштейна и выложить в топик;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 15:21:05

сегодня ночью появиться дядя Басок и всем тут за ересь пендюлей наваляяет и правильно сделает.

Finy- респект! :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 15:25:34

извини, но в русской терминологии есть только термин "новодел", в данном случае он эквивалентен англоязычному термину "restrike" (кстати Краузе их как раз так и называет). или ты хотел чтоб в СССР на монетах ставили букву "R"?

Продолжаю веселиться! :D Паша, на 38,5 рублей 1991 года как раз стоит буква Р (По-русски - "рестрайк") :D :D :D Меня от смеха, сейчас кандратий хватит. :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.10.2005 - 16:11:23

ну начнем с того, что, как я понимаю, рестрайк и новодел это чекан монеты не имеющей хождения в момент возобновления чеканки их ограниченного тиража или нескольких экземпляров...

Стоп, стоп, стоп. А Хрущевские новоделы 50-х годов?

2Andres: И на вышеприведенное хотелось бы от тебя коммент, сенькс.


Ну не знаю я ни, что такое "юбилейные рубли 1988 года с буквой Н на гурте", ни что такое "Хрущевские новоделы 50-х годов" :ohmy:

Как грится- не моя тема.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 16:15:55

Ну не знаю я ни, что такое "юбилейные рубли 1988 года с буквой Н на гурте", ни что такое "Хрущевские новоделы 50-х годов" :ohmy:

Как грится- не моя тема.....

А вот и кажется мне, что в данном случае правы все. Как в притче про какого-то древнего мудреца, который говорил: "И ты прав, и ты прав". Просто в каждой теме есть свои нюансы, соответственно и терминология имеет свои нюансы. Мне как советчику не понять Germanовскую трактовку, а ему мою.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 новичЁк

новичЁк

    студент

  • Новичок
  • 69 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.10.2005 - 16:31:32

to fin вот сканы гурта, узор к сожалению видно не особо, но гуляние разреза видать. за качество сканов прошу ногами не пинать.

Прикрепленные изображения

  • ind.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.10.2005 - 16:51:30

извини, но в русской терминологии есть только термин "новодел", в данном случае он эквивалентен англоязычному термину "restrike" (кстати Краузе их как раз так и называет). или ты хотел чтоб в СССР на монетах ставили букву "R"?

Продолжаю веселиться! :D Паша, на 38,5 рублей 1991 года как раз стоит буква Р (По-русски - "рестрайк") :D :D :D Меня от смеха, сейчас кандратий хватит. :D :D


к слову 37 рублей 50 копеек или 100 франков :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Дорогой Гость_Алексей_*

Дорогой Гость_Алексей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 30.10.2005 - 20:18:05

Буква Н на этих монетах означает именно "новодел". Если они новоделами не явяются, значит монетный двор ошибся в терминологии?

А что у нас с терминологией всегда все было хорошо? Вы про лицевые и оборотные стороны юбилейных рублей вспомните, как они в официальных описаниях гуляли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 22:15:04

к слову 37 рублей 50 копеек или 100 франков :(

Ну да, ну да! Сегодня день такой! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 23:10:29

интересно а такая серия "монет" как по научному называется? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 23:40:53

Сувенирные жетоны, имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 31.10.2005 - 08:27:31

Сувенирные жетоны, имхо.


скорее всего...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 31.10.2005 - 11:35:05

Чистой воды сувенирка. Была серия эскизов, 80 лет спустя решили на этом подзаработать ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 31.10.2005 - 18:44:50

Чистой воды сувенирка.
Была серия эскизов, 80 лет спустя решили на этом подзаработать ;)


это понятно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей