Перейти к содержимому


Фотография

Что такое рестрайк?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 80

#26 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 02:02:54

2German: А как на английском будет "новодел"? Не сочти за труд, дай ссылку или источник укажи, пожалуйста, где написано, что "рестрайк - это оригинальные штемпеля в первую очередь".


на английском новодел будет "novodel" - это русский термин, впрочем достаточно прочно вошедший в западную терминологию. встречал например использование этого термина в отношении монет, никакого отношения в принципе к России не имеющего. Басок да поправит коль ошибаюсь.

по поводу оригинальных штемпелей - restrike и novodel понятия в принципе разные. вааще. а ссылку на предмет отличий коль так интересно найдешь сам - www.google.com. а мне чета не хочется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 02:43:57

А как на английском будет "новодел"?

reproduction
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 02:50:41

А как на английском будет "новодел"?

reproduction


неа
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 03:03:30

А как на английском будет "новодел"?

reproduction


неа

А как? Я пробовал на eBay поискать по словам novodel и reproduction. В первом случае было найдено 2 лота, во втором - 261.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 03:18:45

А как на английском будет "новодел"?

reproduction


неа

А как? Я пробовал на eBay поискать по словам novodel и reproduction. В первом случае было найдено 2 лота, во втором - 261.


пральна. reproduction = copy = фуфло для коллекционеров. в 98% случаев

фуфла то гораздо больше чем новоделов :) Dali reproduction например дали не искал на бае? :) если нет - то почему?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 03:44:06

пральна. reproduction = copy = фуфло для коллекционеров. в 98% случаев

И чаще всего со словом "copy" на самой монете. На русских новоделах обычно ставится буква Н, и они тоже являются копиями для коллекционеров. Смысл, ИМХО, один и тот же. Хотя, возможно, я неправильно понимаю сам термин "новодел".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 04:25:09

copy и новодел - ну совсем разные вещи.
а что это есть такое? два куска дерьма, к новоделам никакого отношения не имеющее. кстати, первый кусок дерьма могу продать за 20 баксов.


Сообщение отредактировал Лика-33: 25.09.2015 - 13:24:12
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 04:35:42

вот покрупнее иллюстрация первого куска говна
новодел? это даже не фуфло. было какое то англ. определение этому делу - не помню к сожалению. типа монетовидное подражание.


Сообщение отредактировал Лика-33: 25.09.2015 - 13:23:56
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 05:30:45

Спасибо за подробное объяснение. Поначалу у меня возникло немало новых вопросов, но пока я их формулировал и записывал, путём логических размышлений сам нашёл ответы. Разница между копиями и новоделами действительно есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.10.2005 - 07:08:15

рестрайк - это оригинальные штемпеля в первую очередь. новодел - чаще да, а могут быть и нет, но всегда изготовленные на мондворе под заказ. г-н Басок об этомписал совсем недавно.


Подпишусь под словами Германа, с одним дополнением: рестрайк- тиражная, официальная чеканка монеты, а новодел- это официально чеканеная в одном-нескольких экземплярах монета, по заказу частного лица либо организации...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 08:34:58

а новодел- это официально чеканеная в одном-нескольких экземплярах монета, по заказу частного лица либо организации...


как-то сомнительно.

ну и как мы тогда будем называть комплект советских юбилейных рублей, которые все зовут новоделами и которые отштампованы в многотысячных экземплярах? рестрайк?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 09:33:54

Подпишусь под словами Германа, с одним дополнением: рестрайк- тиражная, официальная чеканка монеты, а новодел- это официально чеканеная в одном-нескольких экземплярах монета, по заказу частного лица либо организации...

"по заказу частного лица либо организации.."- то есть, по заказу вообще кого (чего)-либо. А "рестрайк- тиражная", без заказов- по щучьему веленью с неба падает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 09:36:39

по поводу оригинальных штемпелей - restrike и novodel понятия в принципе разные. вааще. а ссылку на предмет отличий коль так интересно найдешь сам - www.google.com. а мне чета не хочется.

Помог разобраться, так помог! Спасибо! :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.10.2005 - 11:15:07

ну например, у меня есть несколько монет индии, все в очень хорошем, я бы даже сказал отличном, состоянии:
1/12 анны 1933
1 цент 1939
1/4 рупии 1944
купил по бросовым ценам. я так понимаю, это и есть рестрайки или новоделы? просто монеты выглядят как абсолютно новые...


неа, у них такие тиражи были и их так коллектили что в идеале не проблема найти вообще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 новичЁк

новичЁк

    студент

  • Новичок
  • 69 сообщений
  • Город:Беларусь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.10.2005 - 12:53:06

ну и на том спасибо. хотя честно говоря, 1/4 рупии 1944 меня смущают. поле монеты в идеальном состоянии, а вот гурт... гурт там рубчатый с прорезью и точками в прорези. так во эта прорез не ровно посередине, а "гуляет". местами прорезь уже, в одном месте прорезь ближе к одному краю.и точек в нескольких местах почти нет, т.е. там еле заметные бугорки вместо четких точек. но есть ли смысл поделывать такие монеты???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.10.2005 - 13:11:17

давай фото монетины, честно говоря не помню про чередование точек, на Гонк Конге так и должно быть, про Индию не помню.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.10.2005 - 13:54:24

как-то сомнительно.


Что :think:

ну и как мы тогда будем называть комплект советских юбилейных рублей, которые все зовут новоделами и которые отштампованы в многотысячных экземплярах? рестрайк?


ну начнем с того, что, как я понимаю, рестрайк и новодел это чекан монеты не имеющей хождения в момент возобновления чеканки их ограниченного тиража или нескольких экземпляров...

Кстати, не знаю кто там и что как называет... но у некоторых "спецов" и состояние монеты ПРУФ есть :x
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 14:00:48

ну начнем с того, что, как я понимаю, рестрайк и новодел это чекан монеты не имеющей хождения в момент возобновления чеканки их ограниченного тиража или нескольких экземпляров...

Стоп, стоп, стоп. А Хрущевские новоделы 50-х годов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.10.2005 - 14:07:53

Подпишусь под словами Германа, с одним дополнением: рестрайк- тиражная, официальная чеканка монеты, а новодел- это официально чеканеная в одном-нескольких экземплярах монета, по заказу частного лица либо организации...

"по заказу частного лица либо организации.."- то есть, по заказу вообще кого (чего)-либо. А "рестрайк- тиражная", без заказов- по щучьему веленью с неба падает?


УУХ, ну не утрируй, христа ради :x
рестрайк- по распоряжению, ответственного за чеканку монет, гос. органа...
новоделы (в России до 1890г.)- возможно было иготовления новодела по распоряжению начальника мон. двора на основании заявки заказчика...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 14:16:32

УУХ, ну не утрируй, христа ради :x
рестрайк- по распоряжению, ответственного за чеканку монет, гос. органа...новоделы (в России до 1890г.)- возможно было иготовления новодела по распоряжению начальника мон. двора на основании заявки заказчика...

Да, все верно. Вот и выходит, что между рестрайком и новоделом разницы нет. Потому как Хрущевские новоделы тоже "по распоряжению, ответственного за чеканку монет, гос. органа". German меня не убедил, отмахнулся как от назойливой мухи :question: , ссылку на Гугл прислал :D , мог еще и на Yahoo. Имхо, " у них" новодел это рестрайк , а у нас новодел это новодел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.10.2005 - 14:22:17

вот и мне тоже казалось что рестрайк и новодел это два синонима.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.10.2005 - 14:26:52

2 УУХ Герман правильно сказал, НОВОДЕЛ (NOVODEL) - это общепризнанный международный термин, глянь Краузе...
Потому как возможность изготовления единичных экземпляров монет, было возможно в основном в России...

ИМХО Нельзя назвать рестрайком изготовление одной монеты изготовленной единожды и для одного... А новодел это именно единичные, а не тиражные(100-1000-5000 штук) изделия...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 14:27:19

вот и мне тоже казалось что рестрайк и новодел это два синонима.

Идет в разрез с позицией Germana. А он до нас сирых и убогих, чтобы объяснить внятно, не снизойдет никак. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Andres

Andres

    кочевник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 30.10.2005 - 14:30:06

вот и мне тоже казалось что рестрайк и новодел это два синонима.


крестимся Паш када кажется ;) , а на сомнения, аргументация требуется :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 30.10.2005 - 14:34:42

рестрайк - это оригинальные штемпеля в первую очередь. новодел - чаще да, а могут быть и нет, но всегда изготовленные на мондворе под заказ. г-н Басок об этомписал совсем недавно.

Что в Краузе написано про 38,5 рублей 1991 года, не restrike ли?
Это их оригинальными штемпелями шлепали? :shock:


на заборе "хуй" написано


2 УУХ Герман правильно сказал, НОВОДЕЛ (NOVODEL) - это общепризнанный международный термин, глянь Краузе...

:D :D :D Я Краузе и глядел. :D А там "хуй" написано. :D См. выше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей