Перейти к содержимому


Фотография

Скорее всего Франция


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2010 - 21:56:26

Судя по лилиям, скорее всего, Франция. Думал феодалы - Анже, не нашел, как впрочем и во всем справочнике. В Королевстве, во втором томе Дюплесси, тоже, вроде, нет. Первого тома у меня нет :unsure: Может кто поможет?

Прикрепленные изображения

  • Франция....jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 23.03.2010 - 22:12:41

на Страсбург похоже
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2010 - 22:31:50

на Страсбург похоже

Да? Надо будет посмотреть, спасибо за наВОДОЧКУ :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2010 - 23:57:18


на Страсбург похоже

Да? Надо будет посмотреть, спасибо за наВОДОЧКУ :rolleyes:


Да нечего и смотреть. Страссбург и есть, но только для тех, кто на ВОДОЧКУ сильно не налегает, а если ВОДОЧКИ вдать и как следует, то тут явно на монете написано: А Р Г Е Н Т И Н А. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.03.2010 - 11:30:46



на Страсбург похоже

Да? Надо будет посмотреть, спасибо за наВОДОЧКУ :rolleyes:


Да нечего и смотреть. Страссбург и есть, но только для тех, кто на ВОДОЧКУ сильно не налегает, а если ВОДОЧКИ вдать и как следует, то тут явно на монете написано: А Р Г Е Н Т И Н А. :rolleyes:


Водочка еще никому не мешала :alkash:
Спасибо за информацию
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.03.2010 - 12:01:05

Спасибо за помощь, нашел. Страссбург, Карл Лотарингский (1593-1607) :viking: :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 24.03.2010 - 12:23:37

А как расшифровывается надпись, которую можно прочесть как "Аргентина"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 24.03.2010 - 12:53:06

думаю как монета аргентеа
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.03.2010 - 12:54:36

А как расшифровывается надпись, которую можно прочесть как "Аргентина"?

Аргенторат (Argentoratum, лат.) - древнее название Страсбурга. От кельтских Аргенто - река и рат - крепость. /Википедия/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 24.03.2010 - 15:59:55


А как расшифровывается надпись, которую можно прочесть как "Аргентина"?

Аргенторат (Argentoratum, лат.) - древнее название Страсбурга. От кельтских Аргенто - река и рат - крепость. /Википедия/


Чего мудрить с кельтами-шмельтами. ARGENTINA это латинское название города Страсбурга. Всё было предельно просто с самого начала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.03.2010 - 16:04:12



А как расшифровывается надпись, которую можно прочесть как "Аргентина"?

Аргенторат (Argentoratum, лат.) - древнее название Страсбурга. От кельтских Аргенто - река и рат - крепость. /Википедия/


Чего мудрить с кельтами-шмельтами. ARGENTINA это латинское название города Страсбурга. Всё было предельно просто с самого начала.


Ну, почти :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 24.03.2010 - 16:45:50




А как расшифровывается надпись, которую можно прочесть как "Аргентина"?

Аргенторат (Argentoratum, лат.) - древнее название Страсбурга. От кельтских Аргенто - река и рат - крепость. /Википедия/


Чего мудрить с кельтами-шмельтами. ARGENTINA это латинское название города Страсбурга. Всё было предельно просто с самого начала.


Ну, почти :rolleyes:

А если бы Вы не полезли в педию то пришлось бы из Баска ещё на 2-3 листа это выпытывать :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 24.03.2010 - 18:41:50

Спасибо за помощь, нашел. Страссбург, Карл Лотарингский (1593-1607) :viking: :D


Нет, ваше определение не правильное. В Страссбурге чеканили монеты как от архиеписопства так и от городской управы. Карл Лотарингский был (считался) архиепископом Страссбурга и на всех его монетах есть его родовой герб, а на некоторых даже портрет. Монеты же с лилией, как ваша, все чеканены от городского управления. Их аттрибуция, тех что без даты, вызывала и вызывает дебаты нумизматов и чаще всего в описаниях никто даже не ставит приблизительных дат, просто пишут 1/2 кройцера, Без Даты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.03.2010 - 22:57:43


Спасибо за помощь, нашел. Страссбург, Карл Лотарингский (1593-1607) :viking: :D


Нет, ваше определение не правильное. В Страссбурге чеканили монеты как от архиеписопства так и от городской управы. Карл Лотарингский был (считался) архиепископом Страссбурга и на всех его монетах есть его родовой герб, а на некоторых даже портрет. Монеты же с лилией, как ваша, все чеканены от городского управления. Их аттрибуция, тех что без даты, вызывала и вызывает дебаты нумизматов и чаще всего в описаниях никто даже не ставит приблизительных дат, просто пишут 1/2 кройцера, Без Даты.


Спасибо за дополнение, но, что нашел в сети, за то и продал :blush: А номинал 1/2 именно крОйцера? Так номинал назывался? Уж простите за несведущность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 25.03.2010 - 01:44:43

Спасибо за дополнение, но, что нашел в сети, за то и продал :blush: А номинал 1/2 именно крОйцера? Так номинал назывался? Уж простите за несведущность.


Наглядный пример, что то что находишь в сети не всегда правильно. Но надеюсь вы со мной согласитесь, что если вы нашли неправильную информацию в не совсем надёжном источнике продавать её за правду кидает тень только на вас. Номинал этой монеты 1/2 kreuzer. Немцы произносят его как кройцер, а вы уж решайте сами как произносить. Кстати не все согласны что эта монета была именно 1/2 кройцера, некоторые, например Джэймс Робертс считают что это был кройцер или 2 динера.

Если вы считаете что Краузе дерьмо, а Дюплесси это настойщий каталог по Франции, то даже если и можно согласится что Дюплесси действительно очень серьёзный труд, то в настоящей жизни по Дюплесси собирают считанные единицы, даже во Франции. Советую подружится для начала с более простыми каталогами, не с сетью, а с бумажными друзьями и ваше мнение поменяется, даже о Краузе.
Adieu.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.03.2010 - 10:37:38


Спасибо за дополнение, но, что нашел в сети, за то и продал :blush: А номинал 1/2 именно крОйцера? Так номинал назывался? Уж простите за несведущность.


Наглядный пример, что то что находишь в сети не всегда правильно. Но надеюсь вы со мной согласитесь, что если вы нашли неправильную информацию в не совсем надёжном источнике продавать её за правду кидает тень только на вас. Номинал этой монеты 1/2 kreuzer. Немцы произносят его как кройцер, а вы уж решайте сами как произносить. Кстати не все согласны что эта монета была именно 1/2 кройцера, некоторые, например Джэймс Робертс считают что это был кройцер или 2 динера.

Если вы считаете что Краузе дерьмо, а Дюплесси это настойщий каталог по Франции, то даже если и можно согласится что Дюплесси действительно очень серьёзный труд, то в настоящей жизни по Дюплесси собирают считанные единицы, даже во Франции. Советую подружится для начала с более простыми каталогами, не с сетью, а с бумажными друзьями и ваше мнение поменяется, даже о Краузе.
Adieu.


При чем тут сеть???? Вчера нашел там, что было под рукой. Ничего за правду я продавать не собирался, написал то, что нашел. Вполне возможно, что информация не совсем точная.
Краузе - дерьмо по определению.
Когда был во Франции и беседовал с людьми в нумизматических магазинах, кроме Дюплесси никто ничего не советовал по Франции, в чем я абсолютно согласен. Эта монета не относится напрямую к Франции, скорее уж к Священной Римской Империи, хотя в то время (если брать за основу время Карла III Лотарингского) Лотарингское герцогство соблюдало нейтралитет между Империей и Францией, поэтому у Дюплесси ее нет. А у меня нет каталогов по Священной Римской Империи, т.к. я ей не интересовался ,по крайней мере, до этого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 299 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 25.03.2010 - 10:50:06


Спасибо за дополнение, но, что нашел в сети, за то и продал :blush: А номинал 1/2 именно крОйцера? Так номинал назывался? Уж простите за несведущность.


Номинал этой монеты 1/2 kreuzer. Немцы произносят его как кройцер, а вы уж решайте сами как произносить.


Александр прав, с точки зрения немецкого произношения должно звучать крОйцер,но в России больше прижилось название крЕйцер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.03.2010 - 10:58:57



Спасибо за дополнение, но, что нашел в сети, за то и продал :blush: А номинал 1/2 именно крОйцера? Так номинал назывался? Уж простите за несведущность.


Номинал этой монеты 1/2 kreuzer. Немцы произносят его как кройцер, а вы уж решайте сами как произносить.


Александр прав, с точки зрения немецкого произношения должно звучать крОйцер,но в России больше прижилось название крЕйцер.

Спасибо, я понял уже :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 koralv

koralv

    студент

  • Новичок
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.04.2010 - 22:16:29

Вот еще Страссбург. Покупал в Брюсселе, там определили, как Еписопская чеканка, 16 век, семиссес или пол гроша/грошена. Вроде похоже на то, только, скорее всего, 17 век. Вопрос: может кто определить точнее время чеканки и при каком папике она чеканилась?

Прикрепленные изображения

  • Страссбург_семиссес.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей