Перейти к содержимому


Фотография

Шагрень на золотых медалях


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 13.03.2010 - 19:47:06

Обратил внимание, что на большеформатных золотых медалях иногда поля шагреневые, тогда как на тех-же бронзовых или серебряных такого эффекта видеть не довелось. Отчего это происходит ??? Штемпели так готовились для тиснения золотых медалей? Золото так себя ведет "неадекватно"?

Прикрепленные изображения

  • 100лОсвГ.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 13.03.2010 - 20:39:28

наверно из-за горраздо большей пластичности золота - каждую шероховатость штемпеля передаёт. :rolleyes: не помню что с упругостью. скорее всего на меди она тоже поболее. -> эффект чёткой передачи рельефа уже не такой сильный. думается....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 13.03.2010 - 21:17:09

наверно из-за горраздо большей пластичности золота - каждую шероховатость штемпеля передаёт.....

Думается, штемпель был идеальный и, скорее всего, полированный.
Обратите внимание, что помимо шагрени полЯ "не держат плоскости".

Прикрепленные изображения

  • АлКол.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 21:17:42

Я думаю, что так задумано. Крест сразу выделяется. Думаю, что штемпель специально так и изготовлялся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 13.03.2010 - 21:25:12

Я думаю, что так задумано. Крест сразу выделяется.
Думаю, что штемпель специально так и изготовлялся.

1) Матовый крест на зеркальном поле ещё лучше бы выделялся. :rolleyes:
2) Тираж золотых медалей минимален и НЕиспользование штемпелей по серебру и бронзе (после выполнения задания по золоту) маловероятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 21:42:00

Ну особенностями золота, как металла и его неспособность выдерживать ровную, или даже полированную поверхность, можно откинуть сразу. Монеты же чеканились и с ровным полем и с полированным. Без всякой шагрени. Думаю, что тут именно так задумано. Такой пруф-матте.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 13.03.2010 - 22:49:44


Отчего это происходит ???


Твердость металла ;)
Маленький пример:- золото царапается медной монетой....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 VladS

VladS

    аспирант

  • Коллекционер
  • 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 42
MS61

Отправлено 14.03.2010 - 02:47:56

Для чего используется шагрень при покраске автомашин? Ибо я немного знаком с технологией покраски, могу рассказать следующее. При покраске в колхозной мастерской на поверхности часто встречаются косяки, пылинки, "кратеры", "подтеки", усадка грунта и т.д. Что делают ремонтники - берут мелкую шкурку, снимают верхний слой лака, вместе со всеми косяками, делая поверхность абсолютно гладкой, потом располировывают её до блеска абразивными полиролями. Итог - абсолютно гладкая зеркальная блестящая поверхность при сдаче машины заказчику. Но что происходит с ней через полгода? С каждой мойкой машина становится все более и более матовой, на поверхности остаются мельчайшие царапинки, которые из-за своего количества быстро портят внешний вид автомобиля. Заводская качественная покраска однозначно подразумевает под собой шагрень. Шагрень предотвращает появление царапин от грязи при мойке/эксплуатации автомобиля, снижает площадь контакта с поверхностью. Царапки остаются "на вершках", что существенно продлевает визуальный эффект целостности лакокрасочного покрытия. Золото мягкий металл, как и лак автомобиля, если оставлять поле идеально ровным и полированным, то любые следы будут сразу заметны. Я малоопытный нумизмат, но, мне кажется, тут та же ситуация.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 04:01:35

VladS, мне видится вполне приемлимой версия. Капсул то не было тогда.) Сейчас крупные монеты из золота капсулами защищены. В прошлом вполне вероятно, поверхность предохраняли шагренью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 14.03.2010 - 15:23:00

VladS, мне видится вполне приемлимой версия.
Капсул то не было тогда.)
Сейчас крупные монеты из золота капсулами защищены.
В прошлом вполне вероятно, поверхность предохраняли шагренью.

Почему тогда серебряные и бронзовые медали имеют поля гладкие и ровные?
Почему бОльшая часть золотых медалей также имеют поля гладкие и ровные (см.фото)? Или предохраняли выборочно?
Обратил внимание, что шагрень присутствует на тех золотых медалях, где бОльшая часть поверхности занята именно полем.........:rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • 1812.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 16:15:45

А вот в этом то как раз всё и дело. Медные и серебряные - более твёрдые сплавы, устойчивы к внешнему воздействию Золото повредить гораздо легче. Теперь почему шагрень там, где большое поле. Этот момент как раз и подтверждает версию о дополнительной защите поля. Ведь рельеф защищает поле, не даёт "до него добраться" при случайном соприкосновении, или трении. А вот чем больше поле, чем меньше выпуклое изображение, тем больше рисков это поле повредить. Шагрень как раз исполняет защитную функцию. Максимально уменьшает площадь возможного воздействия. Влад нам очень правильно напомнил о правилах покраски автомобилей. Шагрень, это защита путём уменьшения подвергающейся воздействию поверхности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 19:33:35

KIN, мой вам совет опасатся этих медалей. Раньше, на медалях из страрых коллекций я НИКОГДА ничего подобного не видил. Монетному двору шагрень была не нужна. Думаю вы знаете процесс чекана медалей, это многоразовое выбивание или выдавливание, занимающее уйму времени и усилий. Всё делалось высококачественно и на совесть, особенно золотые медали у которых был совершенно свой статут и чеканили их очень маленьким тиражом, часто однозначнм числом. Золотые медали. Ведь именно их и начали подделывать первыми. Снять почти идеальную копию аверса и реверса даже тогда, 24-30 лет назад было не трудно. Гладкие гурты делали весь проэкт ещё более привлекательным. Учитывая что золото стоило $250-$300 tr. oz даже тогда, было очень заманчиво взять петровскую 20 дукатную медаль, потратить на материал около $700 + стоимость производства и продать медаль за $10,000. Когда цены на медали вырасли, стали фуфлить все золотые и многие серебряные медали 18 века. Соблазн для лихих людей слишком велик. Я бы от этой шагрени держался подальше. Лучше не заработать чем попасть на такие серьёзные деньги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 14.03.2010 - 20:07:20

...Этот момент как раз и подтверждает версию о дополнительной защите поля.
Ведь рельеф защищает поле, не даёт "до него добраться" при случайном соприкосновении, или трении.
А вот чем больше поле, чем меньше выпуклое изображение, тем больше рисков это поле повредить...

А зачем защищать поле на памятной медали, ведь медаль - предмет "не для обращения" и "не в антивандальном исполнении"?
Рельеф важнее поля и именно рельеф защищали буртиком (и то не всегда), а поле было второстепенным (априори защищенным) декоративным элементом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 14.03.2010 - 20:20:58

KIN, мой вам совет опасатся этих медалей. Раньше, на медалях из страрых коллекций я НИКОГДА ничего подобного не видил. Монетному двору шагрень была не нужна. Думаю вы знаете процесс чекана медалей, это многоразовое выбивание или выдавливание, занимающее уйму времени и усилий. Всё делалось высококачественно и на совесть, особенно золотые медали у которых был совершенно свой статут и чеканили их очень маленьким тиражом, часто однозначнм числом. Золотые медали. Ведь именно их и начали подделывать первыми. Снять почти идеальную копию аверса и реверса даже тогда, 24-30 лет назад было не трудно. Гладкие гурты делали весь проэкт ещё более привлекательным. Учитывая что золото стоило $250-$300 tr. oz даже тогда, было очень заманчиво взять петровскую 20 дукатную медаль, потратить на материал около $700 + стоимость производства и продать медаль за $10,000. Когда цены на медали вырасли, стали фуфлить все золотые и многие серебряные медали 18 века. Соблазн для лихих людей слишком велик. Я бы от этой шагрени держался подальше. Лучше не заработать чем попасть на такие серьёзные деньги.

Спасибо, Александр!
Вы опять читаете мои мысли!
Именно к этому выводу я хотел неспешно подойти, терзая отдельные лоты со Стакса 14.01.08г., но полной уверенности нет, поскольку мало держал подобные предметы в руках. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 14.03.2010 - 20:32:16

... терзая отдельные лоты со Стакса 14.01.08г...

Вот ещё одна прикольная медаль с того Стакса. :D

Прикрепленные изображения

  • 300л-1.jpg
  • 300л-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 21:53:53


... терзая отдельные лоты со Стакса 14.01.08г...

Вот ещё одна прикольная медаль с того Стакса. :D


Ну с этой-то всё довольно просто. Самопальная американская ювелирная поделка, литая, скорее всего частный заказ. Копия, и грубая притом, снята с одной из многочисленных частных медалей посвящённых 300 летию Дома Романовых. Не нахожусь сейчас дома и не знаю как описали её в Стакс, но если описать её правильно то что она есть на самом деле, то накакого подвоха и криминала в ней нет. Стоит только то что золото в ней стоит. Те что обсуждались выше, предметы намного опаснее, там цена настолько выше цены металла, что.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 15.03.2010 - 02:29:20

KIN, медаль с шагренью выполнена на высоком уровне. Неужели имея техническую возможность воспроизвести все тонкости, сумев прекрасно скопировать и высокохудожественно воспроизвести портрет, исполнить ровное поле большая проблема?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 15.03.2010 - 11:49:59

KIN, медаль с шагренью выполнена на высоком уровне.
Неужели имея техническую возможность воспроизвести все тонкости,
сумев прекрасно скопировать и высокохудожественно воспроизвести портрет,
исполнить ровное поле большая проблема?

Думаю, возможно, эта проблема уже разрешена (вопрос - кем?), но предметы остались ...... покрылись патиной, лигатурным "цветением"......
Повторюсь, у меня нет 100% уверенности ввиду малого опыта в этом сегменте, что золотые медали с шагренью и кривыми полями - фуфло, ПОЭТОМУ ОТКРЫЛ ЭТУ ТЕМУ (может кто что подскажет), но то, что довелось держать в руках или видеть не по картинкам (например, на выставке в ГИМе "Золото. Металл богов и царь металлов"), наводит на мысль что что-то тут не так.
Например, почему стилистически однотипные медали попадаются с шагренью или без- ? (см.фото)
Может быть шагрень - это всё-таки свойство золота при многократном тиснении?
Мирился ли с этим "дефектом" монетный двор?

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg
  • 12.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 15.03.2010 - 12:10:32


KIN, медаль с шагренью выполнена на высоком уровне.
Неужели имея техническую возможность воспроизвести все тонкости,
сумев прекрасно скопировать и высокохудожественно воспроизвести портрет,
исполнить ровное поле большая проблема?

Думаю, возможно, эта проблема уже разрешена (вопрос - кем?), но предметы остались ...... покрылись патиной, лигатурным "цветением"......
Повторюсь, у меня нет 100% уверенности ввиду малого опыта в этом сегменте, что золотые медали с шагренью и кривыми полями - фуфло, ПОЭТОМУ ОТКРЫЛ ЭТУ ТЕМУ (может кто что подскажет), но то, что довелось держать в руках или видеть не по картинкам (например, на выставке в ГИМе "Золото. Металл богов и царь металлов"), наводит на мысль что что-то тут не так.
Например, почему стилистически однотипные медали попадаются с шагренью или без- ? (см.фото)
Может быть шагрень - это всё-таки свойство золота при многократном тиснении?
Мирился ли с этим "дефектом" монетный двор?


Я больше чем уверен что это свойства золота, причины появления этих следов не знаю, могу лишь предположить что это какая то разрядка напряжённого металла. Возможно из-за свойства золота происходит вытеснение металла на ровной поверхности. Встречается на советском и российском пруфе сплошь и рядом. По моему даже на анцевой олимпиаде видел.

Первые попавшиеся фотки с молотка.

Прикрепленные изображения

  • 960123241.jpg
  • 960122390.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 15.03.2010 - 12:37:40

Я больше чем уверен что это свойства золота, причины появления этих следов не знаю, могу лишь предположить что это какая то разрядка напряжённого металла. Возможно из-за свойства золота происходит вытеснение металла на ровной поверхности. Встречается на советском и российском пруфе сплошь и рядом. По моему даже на анцевой олимпиаде видел.

Подскажите, показанные Вами монеты 100 руб 1989 и 50 руб 1990 встречаются обычно с зеркальным полем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 15.03.2010 - 13:09:57


Подскажите, показанные Вами монеты 100 руб 1989 и 50 руб 1990 встречаются обычно с зеркальным полем?

Как относятся коллекционеры к современному пруфу с шагренью, считают ли "браком" или "дефектом", есть ли разница в цене зеркального или шагреневого поля?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 15.03.2010 - 13:11:20


Я больше чем уверен что это свойства золота, причины появления этих следов не знаю, могу лишь предположить что это какая то разрядка напряжённого металла. Возможно из-за свойства золота происходит вытеснение металла на ровной поверхности. Встречается на советском и российском пруфе сплошь и рядом. По моему даже на анцевой олимпиаде видел.

Подскажите, показанные Вами монеты 100 руб 1989 и 50 руб 1990 встречаются обычно с зеркальным полем?


Да, они в пруфе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 15.03.2010 - 13:13:55


Подскажите, показанные Вами монеты 100 руб 1989 и 50 руб 1990 встречаются обычно с зеркальным полем?

Как относятся коллекционеры к современному пруфу с шагренью, считают ли "браком" или "дефектом", есть ли разница в цене зеркального или шагреневого поля?


Надо что бы нахалёнок в этой теме ответил, я когда ему олимпиаду "шагреневую" сливал он цену снижал только за пылинки )))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 15.03.2010 - 14:24:16

Не по теме ...... поглядел на современные пруфы и стыдно стало за нынешних медальеров. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 15.03.2010 - 14:44:44

Отличное сравнение с МАССОВЫМ выпуском современной монеты чеканенной миллионными тиражами. Если на них есть шагрень, то это меня ещё больше убеждает что медали с шагренью левые, чеканены сейчас на совершенно другом оборудовании чем были подлинные медали чеканенные на императорском монетном дворе. Императорские медали, чеканенные в единичных экземплярах, как очень важное и очень высокое поощрение для очень высокопоставленных лиц в мизерных тиражах с шагренью быть не могли, не только потому что их статут был слишком высок, но и потому какая технология применялась для их изготовления (про технологию я кстати в этой малюсенькой теме упоминаю уже второй раз и советую поизучать этот вопрос). То, что подразумевалось быть шедевром графического искусства им и было, осечек там не бывало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей