Перейти к содержимому


3 копейки 1930


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 Дорогой Гость_Kopchii_*

Дорогой Гость_Kopchii_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 01.03.2010 - 09:36:22

Добрый день, Уважаемые форумчане.

Вообщем вопросов больше чем ответов. Имеется такой экземпляр монеты, никакой информации нигде я не нашел. Монета копана, цвет у нее как у билонов. Кто нибудь встречал, подобное? Какова цена?

Вес у монеты 3,35 гр.

1102991.jpg 1094799.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 01.03.2010 - 11:10:09

Монета после земли чищена или такой белой была когда её нашли? Если чищена, то какой была до чистки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 01.03.2010 - 11:40:01

начните вопрос задавать с веса вашего предмета...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 01.03.2010 - 11:57:36

Думаю, что под тонким слоем этого неестественного цвета - естественный цвет алюминиевой бронзы. В детстве мы ещё и не такое делали, дабы расплачиваться в школьном буфете трёшками вместо двадцаток :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 01.03.2010 - 11:59:58

начните вопрос задавать с веса вашего предмета...

Вес у монеты 3,35 гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 594 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 01.03.2010 - 12:45:08

тогда рар.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Дорогой Гость_Kopchii_*

Дорогой Гость_Kopchii_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 01.03.2010 - 13:09:08

Монета была мыта только в мыльном растворе, больше никаких действий с ней не проводилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 01.03.2010 - 14:35:41

Когда монету лудят, то ее вес увеличивается сообразно толщине покрытия...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 01.03.2010 - 17:40:35

если в ртуть кинуть монета тоже белой станет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 02.03.2010 - 13:43:59

если в ртуть кинуть монета тоже белой станет


Но не надолго, отработанный фиксаж гораздо надёжнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 02.03.2010 - 13:52:48

скорее всего алюминиевая бронза чем-то покрытая, попробуйте затереть чем-то фрагмент гурта, если желтизна не вылезет, то будем думать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.03.2010 - 14:00:53

скорее всего алюминиевая бронза чем-то покрытая, попробуйте затереть чем-то фрагмент гурта, если желтизна не вылезет, то будем думать.

Вроде, владельцу монету на Ревью уже такой совет давали, и желтизна не вылезла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 02.03.2010 - 14:33:28


скорее всего алюминиевая бронза чем-то покрытая, попробуйте затереть чем-то фрагмент гурта, если желтизна не вылезет, то будем думать.

Вроде, владельцу монету на Ревью уже такой совет давали, и желтизна не вылезла.


к сожалению там осилил только 1 стр. ну если не вылезла (может мало тер? я бы еще раз царапнул на месте царапин (т.к. их уже не испортить), ведь они явно сделаны не нынешним владельцем?), то остается понять какой это металл. По идее должен быть билон, т.к. кружков из других металлов вроде как тогда не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 02.03.2010 - 14:35:31

И тогда что? Неописанный вид? Раритет? Может на МД кто то прикололся?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.03.2010 - 14:50:49



скорее всего алюминиевая бронза чем-то покрытая, попробуйте затереть чем-то фрагмент гурта, если желтизна не вылезет, то будем думать.

Вроде, владельцу монету на Ревью уже такой совет давали, и желтизна не вылезла.


к сожалению там осилил только 1 стр. ну если не вылезла (может мало тер? я бы еще раз царапнул на месте царапин (т.к. их уже не испортить), ведь они явно сделаны не нынешним владельцем?), то остается понять какой это металл. По идее должен быть билон, т.к. кружков из других металлов вроде как тогда не было.


Почему это не было? А мельхиор в 31-м? Ведь совсем необязательно дата на монете совпадает с датой факт. чеканки. Чтобы подозревать биллон, надо по меньшей мере фото рядом с биллоном дать, а если совсем по уму, то и мельхиор рядом положить. Тогда сразу, если оттенки не совпадут, можно будет отбросить одну или обе версии. А вообще выглядит всё это подозрительно - какая-то шершавость, прыщики-наросты на поле, может это болезнь какая "кожная" у монеты? Или кожные проявления внутр. болезни?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 02.03.2010 - 14:58:22

Осмелюсь,О Достойнейшие,предположить.. А может литье?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 02.03.2010 - 15:04:35

Венчик у солнца не ровный,пупырышки,такого при штамповке не бывает.. Буква "С" странноватая.. Похоже на фуфел того времени.. Нет?

Прикрепленные изображения

  • 1102991.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 02.03.2010 - 15:08:50

Цитирование протокола осмотра тела вождя в 1934 году: «Профессора Розанов, Абрикосов, Дешин, Иванов, Федоров пальпируют ткани на разных участках тела и отмечают чрезвычайную их податливость. Осмотру также подверглась задняя часть туловища. Никаких следов изменений там не отмечено». Вот оно как. А вы говорите трешка белая.... "Резать к чертовой матери..., не дожидаясь перитонита!"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.03.2010 - 15:32:59

Венчик у солнца не ровный,пупырышки,такого при штамповке не бывает.. Буква "С" странноватая.. Похоже на фуфел того времени.. Нет?


А смысл? Рисковать шкурой за 3 копейки? Да и делать её странной - белой, сбыть-то всё равно не получится. Тогда бы сразу белые 20 коп. делали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 02.03.2010 - 16:23:59

А мельхиор в 31-м? Ведь совсем необязательно дата на монете совпадает с датой факт. чеканки.


т.е. в 1931 могли еще дочеканивать 1930?

короче говоря надо взять гвоздь и как следует провести по царапинам реверса и тогда уже узнаем хотя бы бронза или нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.03.2010 - 17:35:15


А мельхиор в 31-м? Ведь совсем необязательно дата на монете совпадает с датой факт. чеканки.


т.е. в 1931 могли еще дочеканивать 1930?



Теоретически могли, но вероятнее не специально, а случайно. А когда, по-Вашему, были фактически отчеканены 10-56 с 15-ю, 3-46 с 16-ю или 15-80 с остями?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 02.03.2010 - 17:45:28



А мельхиор в 31-м? Ведь совсем необязательно дата на монете совпадает с датой факт. чеканки.


т.е. в 1931 могли еще дочеканивать 1930?



Теоретически могли, но вероятнее не специально, а случайно. А когда, по-Вашему, были фактически отчеканены 10-56 с 15-ю, 3-46 с 16-ю или 15-80 с остями?


там аверс в прошлое попал, а на нем года нет и рабочим, что занимались чеканкой было пох. А тут получалось что в 31 продолжают чеканить 1930.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 02.03.2010 - 17:50:49

У меня был случай на Дальнем Востоке в 1986 году. Приехала к нам комиссия из Центра. А время, июнь месяц, все запасы подарков закончились, что делать. Случайно рассказал об этом товарищу из г. Благовещенск, который пообещал оказать помощь. Только надо было приехать к нему с железнодорожными костылями для укладки шпал на рельсы. Для тех мест - 250 км не расстояние. Отдал ему 10 ржавых костылей, сижу и жду. Приносит он аккуратно завернутые десять свёртков в супер-бумаге красного цвета повязанные красным пролетарским бантом и говорит: «Когда будете вручать, объясните, что эти костыли были доставлены спецрейсом из Москвы для укладки последнего «серебряного» звена линии Тында – Чара при стыковке восточного и западного направления железнодорожного пути БАМа». Когда члены комиссии увидели блестящие холодным белым цветом «никелированные» костыли, хорошая оценка нам была гарантирована. :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Serk

Serk

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 844 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 123
MS65

Отправлено 02.03.2010 - 18:10:35

Когда я свою 3.31 вытащил из кучи копанины, то цвет её соответствовал цвету копаных 20-ти копеечников, т.е. ржаво-красный. Здесь же, только в водичке сполоснули, говорит находчик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 02.03.2010 - 18:19:33




А мельхиор в 31-м? Ведь совсем необязательно дата на монете совпадает с датой факт. чеканки.


т.е. в 1931 могли еще дочеканивать 1930?



Теоретически могли, но вероятнее не специально, а случайно. А когда, по-Вашему, были фактически отчеканены 10-56 с 15-ю, 3-46 с 16-ю или 15-80 с остями?




там аверс в прошлое попал, а на нем года нет и рабочим, что занимались чеканкой было пох. А тут получалось что в 31 продолжают чеканить 1930.

Как это в прошлое? В смысле кто-то прихватив штемпеля аверса из 47, съездил на машине времени в 46-й и там отчеканил монеты с реверсом 46-го? Не проще ли предположить, что реверс был взят из прошлого, причём недавнего - всего лишь прошлогоднего, и с датой 46 монета была отчеканена в 47 безо всякой машины времени. Или как тогда появились 10-56 с 15-ю? Явно в 56-м не успели заготовить штемпеля новых аверсов. Или все номиналы 57, которые продолжали чеканить с той же датой и после 57-го. Или 50 руб. с датой 93 в 95-96...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей