Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1961 (вогнутые ленты)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 143

#76 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 18:38:54

А теперь - набор 1961. Надеюсь, не надо объяснять, почему есть уверенность в том, что эти монеты - именно наборные?

Это потомучто солома на них чтоли? Непонятно - какой смысл Вы вкладываете в определение "НАБОРНЫЕ МОНЕТЫ"? Было множество тем по этому поводу, но безоговорочная наборность данных монет, возможно, понятна оооочень далёкому от нумизматики, по принципу - они на картинке лежат неким набором. Или тут речь о чём-то другом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 13.03.2010 - 18:56:40


А теперь - набор 1961. Надеюсь, не надо объяснять, почему есть уверенность в том, что эти монеты - именно наборные?

Это потомучто солома на них чтоли? Непонятно - какой смысл Вы вкладываете в определение "НАБОРНЫЕ МОНЕТЫ"? Было множество тем по этому поводу, но безоговорочная наборность данных монет, возможно, понятна оооочень далёкому от нумизматики, по принципу - они на картинке лежат неким набором. Или тут речь о чём-то другом?

дак все просто-представлены монеты от 1к до 1р одного года-можно подборкой назвать,а можно и набором.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 895 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 13.03.2010 - 19:07:34


А теперь - набор 1961. Надеюсь, не надо объяснять, почему есть уверенность в том, что эти монеты - именно наборные?

Это потомучто солома на них чтоли? Непонятно - какой смысл Вы вкладываете в определение "НАБОРНЫЕ МОНЕТЫ"? Было множество тем по этому поводу, но безоговорочная наборность данных монет, возможно, понятна оооочень далёкому от нумизматики, по принципу - они на картинке лежат неким набором. Или тут речь о чём-то другом?


Да, о другом, хотя с точки зрения коллекционирования монет монет это и не важно - я согласен, но в данном контексте это может иметь некоторое значение, поскольку обсуждается наборность/ненаборность происхождения (3-61 2.24) в свете существования наборов 61-го составленных не из травлёнок в картоне и полиэтилене, а из нормальных ацешек, для объяснения чего-то там и т.д. Конкретно по этому набору - неважно как они лежат и неважно, что уже без коробки. То, что Вы называете "соломой" - на самом так сканер передаёт пятна налёта, которые возникли в результате длительного хранения монет именно в наборной коробке, где они были покрыты куском какой-то гадкой плёнки (видимо похожей на плёнку наборов 66-67) и впоследствии сгнившей и оставившей следы. Поскольку обычно монеты лежали в ячейках реверсами кверху, то обычно и следы пятен только на реверсе. Иногда отдельные монеты были случайно перевёрнуты, и тогда пятна - только на аверсе (как на пятаке в этом наборе), но всегда только на одной стороне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 895 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 13.03.2010 - 19:13:49



А теперь - набор 1961. Надеюсь, не надо объяснять, почему есть уверенность в том, что эти монеты - именно наборные?

Это потомучто солома на них чтоли? Непонятно - какой смысл Вы вкладываете в определение "НАБОРНЫЕ МОНЕТЫ"? Было множество тем по этому поводу, но безоговорочная наборность данных монет, возможно, понятна оооочень далёкому от нумизматики, по принципу - они на картинке лежат неким набором. Или тут речь о чём-то другом?

дак все просто-представлены монеты от 1к до 1р одного года-можно подборкой назвать,а можно и набором.


Опять же, ровно в той же степени, в какой монеты, вынутые из твёрдого или мягкого пластика, тоже можно назвать или подборкой или набором. В данном случае важно, что это монеты, принадлежавшие набору, что и обсуждается применительно к редкой трешке (см. вопрос ЛФ к Омару на второй странице).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 13.03.2010 - 19:57:29

Кто-нить рискнет назвать монету НОВОДЕЛОМ/не путать с фуфелом/ или как?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 20:03:57

Собственно говоря, почему бы не существовать обоим вариантам - 2.21 из обращения и 2.22 из наборов, чеканенная позже 1961-го.

Omar, у меня уже мозг расплавился. Второй дастархан там так и не хочет разворачиваться. Вот, накидал картинок. Это две разные монеты iff-а( сверху), а внизу монета !-СССР-!-а ( слева ) и Л.Ф.-а ( справа ). В общем, не знаю - одинаковые они между собой или разные ( соответствуют аверсам сверху )? Картинки немного выпрямил и обрезал абсолютно одинаково.

Прикрепленные изображения

  • общаг-2-100.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 895 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 13.03.2010 - 20:09:44

Кто-нить рискнет назвать монету НОВОДЕЛОМ/не путать с фуфелом/ или как?


Да, именно так. Хотя в чём риск? Ну если я ошибаюсь, то буду даже рад признать ошибку, если кто-то докажет, что это не новодел (т.е. что монета отчеканена именно в 1961 году). Я даже 15-80 новоделами считаю, хотя довольно много их видел, поскольку считаю что волосатый штемпель появился позднее 1980 года. Кто-то опроверг? Нет пока.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 20:11:29

P.S. Блиииин!!!!!!, кажется поймал кота за яйца!!!!. Надеюсь СССР-а проверять не будем?

Прикрепленные изображения

  • общаг-2-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 13.03.2010 - 21:00:58

P.S. Блиииин!!!!!!, кажется поймал кота за яйца!!!!. Надеюсь СССР-а проверять не будем?

Что-то пока не понятно, где кот, а где яйца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 21:31:53


P.S. Блиииин!!!!!!, кажется поймал кота за яйца!!!!. Надеюсь СССР-а проверять не будем?

Что-то пока не понятно, где кот, а где яйца.

Да это для Омара в основном как бы. Просто, в таблице 3-61-вогнутая значилась как 2.21, а я уже забыл - как её тогда вычислил? М.З. тогда говорил, что в живую монета больше тянет на 2.22, но когда СССР показал картинку( наилучшую на то время), то вертел её очень долго, но помню точно, что она чётко попала на 2.21. А тут монета Л.Ф. как бы тянет на 2.22 по всем параметрам, да и ИТК тогда говорил, что на ней стебли в виде линий, но все картинки слабые, а в живую смотреть ни кто не хочет, видимо, сканы сделать проще. Ну и за сомневались, типа, надо ли вычеркнуть 2.21? Лично мне сканить всегда лень, а тут ифф сканы повесил нормальные, ну и решил их все собрать в кучу. А когда собрал, только тогда и вспомнил - куда надо смотреть( записывать надо, видимо). В общем, получилось, что 3-61 вогнутая имеет три аверса. Это и видно по картинке, т.е., тёртые монеты СССР-а и Л.Ф.-а с разными аверсами, ну и нетёртая с третим, т.е., с 2.24, если не путаю. Омару же надо дополнения дополнить - вот и ломали голову.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 913
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 21:41:29

Ну вот, собрались тут измеряльщики, раров новых на конце циркуля напридумывали, а бедным коллекционерам сейчас дырки в манколистах дописывай.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 21:45:48

Ну вот, собрались тут измеряльщики, раров новых на конце циркуля напридумывали, а бедным коллекционерам сейчас дырки в манколистах дописывай.

Omar, ну разницу то хоть видно? Лично мне видно нормально без всяких циркулей и независимо от качества монеты и скана. А то, хрен его знает, может это и не надо ни кому двести лет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 913
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 22:02:37

Я сейчас за компом, где кроме IE нихрена нет, а на нем я ничего не вижу, дебильнейший браузер. Завтра дойду до нормального компа, там посмотрю. На фрагментах в Дополнениях я указанную разницу вижу, а вот картинку в этой теме просмотреть толком не могу пока.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 22:05:53

Я сейчас за компом, где кроме IE нихрена нет, а на нем я ничего не вижу, дебильнейший браузер. Завтра дойду до нормального компа, там посмотрю. На фрагментах в Дополнениях я указанную разницу вижу, а вот картинку в этой теме просмотреть толком не могу пока.

Может её на мыло заслать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 13.03.2010 - 22:20:42

Я сейчас за компом, где кроме IE нихрена нет, а на нем я ничего не вижу, дебильнейший браузер. Завтра дойду до нормального компа, там посмотрю. На фрагментах в Дополнениях я указанную разницу вижу, а вот картинку в этой теме просмотреть толком не могу пока.

Я только IE и пользуюсь. И ничего. Скачайте картинку на комп.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 913
PROOF

Отправлено 13.03.2010 - 22:33:29

Уж лучше я завтра Оперой посмотрю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 сом

сом

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск -Таганрог
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 13.03.2010 - 23:00:59

интересно какие разновидности 1коп в наборах 61года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 07:11:33

интересно какие разновидности 1коп в наборах 61года

Пока известны только обычные, т.е. те, которые самые простые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 14.03.2010 - 07:19:34

P.S. Блиииин!!!!!!, кажется поймал кота за яйца!!!!. Надеюсь СССР-а проверять не будем?

как не поймии кто смотрел на "ссср" и тоже три чётких варианта видно разных...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 07:32:14


P.S. Блиииин!!!!!!, кажется поймал кота за яйца!!!!. Надеюсь СССР-а проверять не будем?

как не поймии кто смотрел на "ссср" и тоже три чётких варианта видно разных...

Не совсем понятно о чём речь? СССР - это дядька такой, у которого есть трёшка 61-ого вогнутая. Он картинку вешал два года назад вот тут( пост №52):
http://coins.su/foru...pic=13774&st=50
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 _!-cccp-!_

_!-cccp-!_

    магистр

  • Коллекционер
  • 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 14.03.2010 - 19:49:44

дядька с трешкой 61-го, это я. Что на моей монетке нужно посмотреть? с одного прочтения ничего не понял что обсуждаете, перечитаю позже, на свежую голову)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 _!-cccp-!_

_!-cccp-!_

    магистр

  • Коллекционер
  • 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 14.03.2010 - 20:11:00

Извините, конечно, отстал я что-то совсем. а 2.21, 2.22 это чья нумерация? 2.2 - Федорин, а дальше?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 14.03.2010 - 20:12:57

с одного прочтения ничего не понял что обсуждаете, перечитаю позже, на свежую голову)

Получается, что на трешках 61г с вогнутыми лентами три различный варианта аверса.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 913
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 20:21:18

Отписал в ЛС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 14.03.2010 - 20:21:40


Кто-нить рискнет назвать монету НОВОДЕЛОМ/не путать с фуфелом/ или как?


Да, именно так. Хотя в чём риск? Ну если я ошибаюсь, то буду даже рад признать ошибку, если кто-то докажет, что это не новодел (т.е. что монета отчеканена именно в 1961 году). Я даже 15-80 новоделами считаю, хотя довольно много их видел, поскольку считаю что волосатый штемпель появился позднее 1980 года. Кто-то опроверг? Нет пока.


Монета,показанная Л.Ф не факт что наборная.А теперь вспомним лозунг Леонида Ильича про экономную экономику,кто-то на мон.дворе подсуетился-вот и результат.Да,еще и 5.62 были.А посмотреть все пломбы на всех мешках нереально.


Думаю под новоделом подразумевается монета отчеканенная намеренно, но позже основного выпуска. По такой формулировке 15к80 не подходит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей