Перейти к содержимому


Фотография

Пенни 1884


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 20.02.2010 - 20:46:31

Вот такая интересная вещица... Что скажете?

Прикрепленные изображения

  • 1penni1884.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 20.02.2010 - 21:09:27

Вот такая интересная вещица... Что скажете?


Фото большое, молодец.
:)

А какая четверка на обычном варианте?
И что в этой не нравится?
Какую перегравироку подозреваешь?
Под ножкой четверки чтото есть, но что - видно неважнецки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 20.02.2010 - 22:02:16

На сайте Германа есть фото оригинальной 1884
Цифра 4 имеет прорезь в верхней части, коя отсутствует на моей монете. Возможно из 81 переделали...

Вот отрезал участок даты спецом

Прикрепленные изображения

  • 1penni18841.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 20.02.2010 - 22:23:53

На сайте Германа есть фото оригинальной 1884
Цифра 4 имеет прорезь в верхней части, коя отсутствует на моей монете. Возможно из 81 переделали...

Вот отрезал участок даты спецом


Переделка вряд ли,а спайка в прорези произошла из за большой коррозии монеты......... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 20.02.2010 - 22:46:16

Скорее дефект штемпеля
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 20.02.2010 - 22:52:12

принеси в круб, напьемся водки и поизучаем коллегиально. Если по пьяни не прое.ем - придем к общему мнению :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 20.02.2010 - 23:01:22

Не сказал бы что это сильная коррозия... Она ж не разъела все к чертям...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Harper

Harper

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.02.2010 - 07:12:09

По-моему всё в порядке.спайка произошла скорее всего из-за износа штемпеля(если приглядетсься-на верхнй правый угол 4ки всё-же слегка надсечен)тут остатся вопрос только в цене.уж сильно вещица интересная
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 21.02.2010 - 09:40:25

По моему не перегравировка :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 22.02.2010 - 03:34:10

ну кто что еще скажет? сравнили бы с монетами в своих запасах)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 22.02.2010 - 21:11:24

Похоже больше на то что штемпель засорился, вот и стала четвёрка без прорези.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Hunt

Hunt

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.02.2010 - 02:31:46

Четверка с намеками на прорезь, но след от предыдущей цыфры вроде есть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Чапельник

Чапельник

    финиколюб

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 46
MS61

Отправлено 23.02.2010 - 14:35:25

На мой субъективнй взгляд - засорение штемпеля, не более того. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.02.2010 - 18:19:35

С полной уверенностью о том что дата на монете перебита (сделайте одолжение, не употребляйте неправильный термин "перегравировка") с одной цифры на другую или о браке или разновидности штемпеля можно только по монете не бывшей в обращение. С монетой, особенно с медной и лихие люди и мать-природа могут сделать много необычных штук. На Ближнем Востоке мастер кузнец берёт кусок меди и молотком выбивает из него изящный кувшин. Что было на монете топикстартера, будучи в состоянии не первой девственности, никто из нас сказать не сможет, а сможем только говорить о том что на ней видим сейчас. Четвёрка на монете Митяя открытая как и у Германа, а частично она закрылась только потому что по монете, заметте, не по штемпелю, а именно по монете что-то ударило. Видно удвоение цифр, не только цифры 4, но прогрессирующе от первой ко второй и обеих 8-рок. Горизонтальная черта от угла 4ки ко второй 8ке не ясно черта это или точка, также как и точка в поле вниз и чуть правее от 4ки. И если это лишь точка, да даже если это и маленькая чёрточка, это скорее всего более поздняя выкрошка металла на штемпеле или неумышленное повреждение штемпеля, что случалось очень часто и даже коллекционеров браков такая мелочь не интересует. Если серьёзный аукционный дом меня нанял описать эту монету в их каталоге, моей целью является своим описанием привлечь внимание к этой монете даже тех, кто обычно ею и не интересовался бы, и я бы в описании сказал: "возможно перебитая дата или сдвоеный удар последней цифры", тоесть ничего конкретного но приманка для покупателя самому составить своё собственное мнение не давая никаких конкретных утверждений. Более чем это, будет лишь необоснованной фантазией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 25.02.2010 - 17:26:38

вот, сделал картинки - те элементы которые кажутся "лишними" показал стрелочками.. хотя вполне может оказаться, что это доработка, или тем паче банальное разрушение четверки даты. Пожалуй, соглашусь что по этой монете трудно трактовать однозначно имело ли место ППЦД или нет. Будем искать еще одну, лучшего качества, чтобы можно было с уверенностью сказать да или нет.

Прикрепленные изображения

  • 1_pen_84.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 25.02.2010 - 22:05:13

Как видно по фотографии ув. Базилио не все так просто) Может все-таки у кого-нить завалялась подобная 84я?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей