Перейти к содержимому


Фотография

Уважаемые нумизматы, пожалуйста, помогите


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 63

#1 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 08:47:40

Уважаемые специалисты, пожалуйста, помогите!!!!! Есть юбилейная монета ГДР выпущенная к 40-летию победы над фашистской Германией, дата выпуска 1985 г, подарена Хоннекером моей маме, в подарочном оформлении, т.е. в специальной коробочке, подскажите, что это за монета и какова ее стоимость, заранее благодарна за помощь. По торцу монеты (не знаю как правильно называется) какие-то знаки
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 18.02.2010 - 10:13:36

А у меня есть машина 1985 года выпуска. Подскажите её модель и стоимость. Чтобы говорить о предмете, нужно этот предмет видеть. Сделайте скан или фото. P.S. Монета, видимо 10 марок. :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 10:19:41

А у меня есть машина 1985 года выпуска. Подскажите её модель и стоимость.
Чтобы говорить о предмете, нужно этот предмет видеть. Сделайте скан или фото.

P.S. Монета, видимо 10 марок. :dry:

Да, конечное, извините, просто не могу никак сфотать, почему-то бликует, Вы правы, 10 марок
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 636
PROOF

Отправлено 18.02.2010 - 12:08:08

Если она матовая и нецарапанная, то от 500 до 1000р Коробочка видимо пластмассовая. Если пруф (зеркальное поле с матовым рельефом) то до 200$. Конечно, если есть автограф Хонекера, то подороже :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 13:04:05

Если она матовая и нецарапанная, то от 500 до 1000р
Коробочка видимо пластмассовая.
Если пруф (зеркальное поле с матовым рельефом) то до 200$.
Конечно, если есть автограф Хонекера, то подороже :rolleyes:

спасибо Вам огромное, да пластмассовая коробочка, автографа нет, но наоборот поле матовое, а рельеф зеркальный, состояние исключительное, как подарили так и пролежала все эти годы, чуть потемнела только
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.02.2010 - 13:11:50

Не являются редкими ситуации, когда состояние монеты, оцененное человеком далеким от нумизматики как исключительное, коллекционер может оценить как плачевное. Особенно это касается пруфа
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 13:15:52

Не являются редкими ситуации, когда состояние монеты, оцененное человеком далеким от нумизматики как исключительное, коллекционер может оценить как плачевное. Особенно это касается пруфа

безусловно Вы правы, я уж и так рада, что с форума не погнали, вот пытаюсь здесь освоиться, дома море монет всяких-разных бесполезно лежат, решила хоть с чего-то начать интересоваться, возможно кому-то что-то нужно, а у меня просто так все лежит не у дел, спасибо за ответы и комментарии :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.02.2010 - 13:27:25

Вы не поняли. Я имел ввиду, что без фото оценка монеты весьма проблематична
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 13:35:07

Вы не поняли.
Я имел ввиду, что без фото оценка монеты весьма проблематична

отнюдь, все поняла и сделала выводы, в выходные пофотографирую все хорошей макросъмкой и размещу в темках, возможно кого-то и заинтересует мой "клад", огромное спасибо Вам :rolleyes: И еще один очевидно дурацкий вопрос, я правильно поняла, что монеты надо фотографировать в том виде, в каком они есть, т.е. не надо чистить, мыть и т.д.?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 18.02.2010 - 13:38:33

я правильно поняла, что монеты надо фотографировать в том виде, в каком они есть, т.е. не надо чистить, мыть и т.д.?


Абсолютно правильно. А пруф ещё и не нужно доставать из капсулы и трогать руками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 13:46:55

Увы, трогали и много, в субботу фотку ее повешу, разглядела, что она все ж таки вся блестящая :wacko: :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 591 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 18.02.2010 - 16:19:55

если трогали и много то это уже "немножко беременная невеста" вот что пишут классики ГДР "10 марок" 1985 "40 лет окончания 2-й Мировой памятник советскому солдату Переплавлено до 606010 экз." анц. 780 600 никель 12,00 R-SYub-Dd-05b 750 ГДР "10 марок" 1985 "40 лет окончания 2-й Мировой памятник советскому солдату" пруф 5 000 никель 12,00 R-SYub-Dd-06 2 000 ГДР "10 марок" 1985 "40 лет окончания 2-й Мировой памятник советскому солдату ПРОБА" анц. 50 экз. никель ? R-SYub-Dd-07a 120 000 ГДР "10 марок" 1985 "40 лет окончания 2-й Мировой памятник советскому солдату ПРОБА" анц. 10 экз. серебро 500 17,00 R-SYub-Dd-07b 400 000 ГДР "10 марок" 1985 "40 лет окончания 2-й Мировой памятник советскому солдату С ""Р"" справа от герба. ПРОБА" пруф 10 экз. серебро 500 17,00 R-SYub-Dd-08 400 000 ГДР "10 марок" 1985 "40 лет окончания 2-й Мировой памятник советскому солдату Скорее всего выдано ок.200 монет. ПРОБА" пруф "266 (40?)" золото 333 15,10 R-SYub-Dd-09 200 000 итого 6 вариантов цены приведены на идеал
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 18.02.2010 - 18:47:45

Увы, трогали и много, в субботу фотку ее повешу, разглядела, что она все ж таки вся блестящая :wacko: :blush:

а в каком городе вы находитесь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 18.02.2010 - 19:28:59

а в каком городе вы находитесь?

Марат Максимович, а в профиле посмотреть ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 19:38:36


Увы, трогали и много, в субботу фотку ее повешу, разглядела, что она все ж таки вся блестящая :wacko: :blush:

а в каком городе вы находитесь?

Я живу в г.Железнодорожном от м.Новогиреево 20 мин на маршрутке :rolleyes: , вот так заинтересовал меня ваш форум, так все интересно, раскладываю свои "клады", вот только как все систематизировать и предлагать представляю себе с трудом :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 18.02.2010 - 19:48:04

А кем была Ваша мама? Что еще есть в подтверждение Вашему заявлению про "подарок маме от Эрика Хонеккера"? Воображение рисует умилительную картинку: - серый московский дождливый вечер, в чистенькой кухоньке большой коммуналки сумерничает пожилая женщина, одиноко поглядывающая в окошко, занавешенное дождем. И вдруг - Звонок! Неспешным старческим шагом хозяйка идет к двери - и о, чудо! В стареньком, потертом плаще, смахивая брызги дождя и близоруко щурясь на пороге стоял и неловко топтался Он - старый друг по антифашисткому подполью, верный, добрый "товарищ Эрик".... И вот, тогда-то, в далеком уже, 1985году, в серый и дождливый московский вечер он и принес своей бывшей боевой подруге в подарок скромную коробочку с памятной монетой, на память, о суровых военных буднях. Второй вариант - ее срочно вызвали в Кремль,на торжественный вечер среди первых лиц государств, и именно там и был вручен памятный знак, наряду с наградами по случаю 40-летия Победы. Третий вариант - все происходило в Берлине, и тогдашний всемогущий Генсек запросто зашел проведать скромную русскую труженицу, чтобы справиться о ее здоровье и подарить на память скромный подарок. Чудны дела твои, господи! Хотелось бы подробнейй услышать - где, когда, по какому случаю была подарена монета? Кто еще при этом присутствовал? Где фотографии сего "мероприятия"? Будьте любезны - удовлетворите наше любопытство!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 19:54:16

А кем была Ваша мама? Что еще есть в подтверждение Вашему заявлению про "подарок маме от Эрика Хонеккера"?

Воображение рисует умилительную картинку: - серый московский дождливый вечер, в чистенькой кухоньке большой коммуналки сумерничает пожилая женщина, одиноко поглядывающая в окошко, занавешенное дождем. И вдруг - Звонок! Неспешным старческим шагом хозяйка идет к двери - и о, чудо! В стареньком, потертом плаще, смахивая брызги дождя и близоруко щурясь на пороге стоял и неловко топтался Он - старый друг по антифашисткому подполью, верный, добрый "товарищ Эрик"....
И вот, тогда-то, в далеком уже, 1985году, в серый и дождливый московский вечер он и принес своей бывшей боевой подруге в подарок скромную коробочку с памятной монетой, на память, о суровых военных буднях.

Второй вариант - ее срочно вызвали в Кремль,на торжественный вечер среди первых лиц государств, и именно там и был вручен памятный знак, наряду с наградами по случаю 40-летия Победы.

Третий вариант - все происходило в Берлине, и тогдашний всемогущий Генсек запросто зашел проведать скромную русскую труженицу, чтобы справиться о ее здоровье и подарить на память скромный подарок.
Ок, все гораздо проще, мама всю жизнь проработала в органах КГБ-ФСБ в протокольном отделе, по работе приходилось, а именно в этом работа и заключалась, встречать делегации - руководство дружественных тогда стран, т.е. стран социализма, сответственно ни один прием не обходился без подарков, причем каких угодно, ГДР - в основном фарфор, Чехословакия - хрусталь, стекло, бижутерия ну и т.д., в числе прочих подарков оказалась и эта монетка, также море значков, альбомов, открыток и прочей хрени, я как Плюшкин, тогда еще ребенок, была в диком восторге от всего этого и все хранила, теперь поняла - а оно мне надо? вот и пришла к вам в надежде, что не выгоните :wub:


Чудны дела твои, господи!

Хотелось бы подробнейй услышать - где, когда, по какому случаю была подарена монета? Кто еще при этом присутствовал? Где фотографии сего "мероприятия"? Будьте любезны - удовлетворите наше любопытство!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 19:56:59

Р.S. я уже не в том возрасте, сорри, чтобы сочинять, мне все равно какие картины рисует такое замечательное воображение, просто хотелось узнать цену и начать продавать все, что у меня имеется, все банально, также сообщу, что это НЕ серебро и НЕ золото, про остальное не знаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 18.02.2010 - 20:02:02

Совсем другое дело! Все просто и понятно. И Эрик может спать спокойно. Поначалу была несколько другая окраска Вашего вступления. Никаких проблем! Можно приступать к деловому обсуждению монеты. Но без всего это великосветского флера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 20:09:19

Совсем другое дело! Все просто и понятно. И Эрик может спать спокойно. Поначалу была несколько другая окраска Вашего вступления.
Никаких проблем! Можно приступать к деловому обсуждению монеты. Но без всего это великосветского флера.

это было трепетное вступление, а не флер, всегда страшно заходить на "мужские" форумы, могут очень грубо назад отправить :wub:
вот можно сразу здесь еще спрошу про другую монетку и без предистории, есть так называемая Quarter dollar 1980 г, но у нее изображение орла или как это правильно называется не знаю, перевернуто по отношению к тому, что изображено спереди, только не надо на меня кричать, что я неправильно пишу, я не знаю как это все у вас называется :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 18.02.2010 - 20:13:48

всегда страшно заходить на "мужские" форумы, могут очень грубо назад отправить Трудно судить - на каких-таких "мужских форумах" Вам довелось побывать.. Но смею Вас заверить - здесь никто Вас не обидит, а уж тем более не "отправит".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Алма

Алма

    абитуриент

  • Новичок
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2010 - 20:17:52

всегда страшно заходить на "мужские" форумы, могут очень грубо назад отправить


Трудно судить - на каких-таких "мужских форумах" Вам довелось побывать..
Но смею Вас заверить - здесь никто Вас не обидит, а уж тем более не "отправит".

Благодарю! Спасибо всем! Выложу на днях все фотки, рассчитывая на вашу помощь :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.02.2010 - 21:28:27


вот можно сразу здесь еще спрошу про другую монетку и без предистории, есть так называемая Quarter dollar 1980 г, но у нее изображение орла или как это правильно называется не знаю, перевернуто по отношению к тому, что изображено спереди, только не надо на меня кричать, что я неправильно пишу, я не знаю как это все у вас называется :unsure:


Так и должно быть. Это называется монетная ориентация сторон, а та что принята у нас называется медальной
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 591 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 18.02.2010 - 21:55:26

прослезился и влепил вахрюку + в репу ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 19.02.2010 - 10:52:37

прослезился и влепил вахрюку + в репу ;)

Типа детство вспомнил - таганку, верник, сказочников... :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей