Перейти к содержимому


Фотография

К ошибкам Федорина по жетонам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 08.02.2010 - 18:07:07

В №1 ПК за этот год помещена статья МНС "Жетоны "для испытания пресса". В ней говорится, что "В 2008 г. в книге о советских монетах "специального чекана", при публикации двух жетонов..., всего в нескольких строках текста А.Федориным был допущен целый ряд грубых ошибок". "Экспертом фирмы "Монеты и медали", специализирующемся на определении подлинности советских монет, опубликован поддельный жетон". Желающим прочитать полный текст статьи, рекомендую приобрести этот номер ПК. Интересно, на этот раз Федорин с Капустиным снова будут хамить или он предпочтет промолчать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 08.02.2010 - 18:46:55

В №1 ПК за этот год помещена статья МНС "Жетоны "для испытания пресса".
В ней говорится, что "В 2008 г. в книге о советских монетах "специального чекана", при публикации двух жетонов..., всего в нескольких строках текста А.Федориным был допущен целый ряд грубых ошибок".
"Экспертом фирмы "Монеты и медали", специализирующемся на определении подлинности советских монет, опубликован поддельный жетон". Желающим прочитать полный текст статьи, рекомендую приобрести этот номер ПК.
Интересно, на этот раз Федорин с Капустиным снова будут хамить или он предпочтет промолчать?


А у Вас ММГ, между прочим, вся спина белая... :kuku:

А про другое я и упоминать не стану...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 08.02.2010 - 23:31:26

В №1 ПК за этот год помещена статья МНС "Жетоны "для испытания пресса".

Прочитаю статью - посмотрим, чем так Глейзерская душа радуется..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 09.02.2010 - 09:38:54


В №1 ПК за этот год помещена статья МНС "Жетоны "для испытания пресса".

Прочитаю статью - посмотрим, чем так Глейзерская душа радуется..

Вообще я считаю, что лучше вначале прочитать, а не сразу писать по хамски, не говоря у же о том, что "юмор" у Федорина - просто дубовый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.02.2010 - 10:35:15



В №1 ПК за этот год помещена статья МНС "Жетоны "для испытания пресса".

Прочитаю статью - посмотрим, чем так Глейзерская душа радуется..

Вообще я считаю, что лучше вначале прочитать, а не сразу писать по хамски, не говоря у же о том, что "юмор" у Федорина - просто дубовый.


Миазмы маразма мутируют метастазами...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 09.02.2010 - 11:10:53

Миазмы маразма мутируют метастазами...

Нашёл АИ себе развлекуху на форуме :rolleyes:
Заходит поприкалываться - глядишь и по монеткам чо-нить скажет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.02.2010 - 11:54:55

Нашёл АИ себе развлекуху на форуме :rolleyes:
Заходит поприкалываться - глядишь и по монеткам чо-нить скажет...


Развлекуху на форуме нашел ММГ :comp: :ireful: .
И глумится он по всякому над нумизматическим форумным народом :hysterical: , так-как ни об одной конкретной монете он ничего конкретного до сих пор не сказал.
А вот если ему ответ адекватный поступает, то он начинает ерепениться и кочевряжиться :invalid: .

Сообщение отредактировал Юрий В.: 09.02.2010 - 13:05:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 09.02.2010 - 13:36:45

Развлекуху на форуме нашел ММГ .
И глумится он по всякому над нумизматическим форумным народом, так-как ни об одной конкретной монете он ничего конкретного до сих пор не сказал.
А вот если ему ответ адекватный поступает, то он начинает ерепениться и кочевряжиться.


Ха,ха...
Федорин еще не читал статью и не знает, о каком поддедльном жетоне говорит МНС, но уже лезет в драку.
И не глумлюсь я над форумчанами (это Федорин передергивает, чтобы вызвать к себе жалость и защиту от своей клаки (клики). Я указываю на его ошибки, которыми он вводит читателей его произведений в заблуждение и хочу, чтобы он признал эти ошибки и не совершал их больше, ибо жалею читателей его опусов).
Почитайте Федорин с Карустиным сначала статью, а потом уж возникайте!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.02.2010 - 15:47:11

Вообще я считаю, что лучше вначале прочитать, а не сразу писать по хамски, не говоря у же о том, что "юмор" у Федорина - просто дубовый.


Прочитал статью, (выражаю отдельную благодарность форумчанину не поленившемуся прислать сканы)

Пожалуй тема достойна развернутого ответа:

Я прекрасно понимаю желание МНС повысить свою самооценку путем попыток "накакать" на голову классикам.
Скажу даже более того - первую страницу статьи даже приятно и интересно было читать!
До тех пор пока из МНС-а "не поперло" выпячивание собственной значимости - и становится сразу понятно "кто автор этих строк"

Тем не менее, давайте сравним, что сделал Федорин, а что - МНС.

1) Андрей Иванович опубликовал эти предметы в специальном каталоге (есть желающие спорить?) (не претендуя кстати на право первой ночи)
2) А.И. отнес эти предметы к продукции монетного двора (как оказалось - это продукция станков которые сделали в Барнауле для мон-двора, и впоследствии на нем поставленные) Заметьте - не имея никаких архивных данных!!!
3) Почти точно дал датировку жетонов (согласитесь ошибка в 3 года на 70 летней дистанции - это весьма неплохо)
Причем, что ВАЖНО - все это было сделано по самим жетонам - не по архивам где всё расписано, а только по реальным предметам.

Теперь что сделал МНС:
Вместо того, чтобы опубликовать статью об "уточнении по архивным данным" происхождения и атрибуции жетонов "для испытания пресса"
МНС пишет: "Всего в нескольких строках текста А.Федориным был допущен целый ряд грубых ошибок" и дальше ищет повода чтобы дое.аться практически к каждому написанному А.И.Ф. слову.

Начну пожалуй:

Читаем описание - "Жетоны с круговой надписью <..> по параметрам (металл, размер, вес) СООТВЕТСТВУЮТ тиражным монетам СССР с номиналами 20 копеек и 5 копеек образца до 61 года"
"Медно никелевый сплав" приведенный, как состав Федориным Вы так же критикуете (приводя его состав по документам как некое опровержение) - кто скажет что мельхиор - это не сплав меди и никеля - демагог и словоблуд.
Медно Цинковый сплав - указанный для пятака - это ошибка корректировщика, тут спору нет, но в шапке раздела указано, что металл идентичен по сплаву тиражным монетам. Опять придирка, хотя и по существу.

И исходя из этой ошибки - МНС делает вывод "о публикации фальшивки" - чему несказанно радуется ММГ (не разобравшись по существу и выставив себя на посмешище.)

Никита, А не высоковато ли вы пытаетесь сирануть? Ваш выпад по отношению к фирме "Монеты и Медали" - он вообще к чему?

Насчет "пятака" с рубчатым гуртом - укажите, где именно был опубликован жетон с рубчиком? Не в общих словах "давно известен" - а ссылку на публикацию, или не пишите о том, чего не знаете.
Подтверждение о существовании предмета появилось совсем недавно - когда Л.Ф. менее чем полгода назад приобрел такой жетон. До этого никаких данных кроме слухов о нем не было.

Насчет появления информации о существовании подобного "жетона-копейки" а Вам не кажется, что теперь просто обязаны появиться фуфела - размером с копейку - и ссылкой на Моисеенко.
И обязаны этим появлением мы будем именно МНС-у, а не кому то еще.

Раздел в котором опубликованы жетоны называется "Эталоны, образцы и другие специальные жетоны, идентичные по технологическим параметрам (металл, вес, размеры, гуртовка) тиражным монетам СССР и России и являющиеся продукцией Государсвенных монетых дворов." в моем представлении трактовать союз "И" в данном случае можно по разному - ну да это не суть важно.
Сам же МНС - в конце статьи пишет - что возможно жетоны с гуртом печатались с гуртильными кольцами тиражных монет - а значит уже после поставки оборудования на мон-двор.

Резюмируя: Если МНС перестанет "козлить" и начнет хотя бы в публикациях вести себя как приличный человек - а не как дотошное быдло - его статьи будут очень приятны и исключительно полезны.
И возможно - станут по настоящему "научными публикациями".

Всё написанное - мое личное мнение не связанное ни с профессиональной деятельностью ни с личными притязаниями/амбициями по отношению к кому бы то ни было.

Сообщение отредактировал Basilio: 09.02.2010 - 16:16:56
очепятка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 09.02.2010 - 16:59:21

А я вот статью МНС по "Жетонам для испытания пресса" прочел с большим удовольствием. И объясню почему. 1. Приведены КОНКРЕТНЫЕ документы по КОНКРЕТНО рассматриваемым предметам. 2. Комментарии автора к тексту документов вполне логичны и лаконичны. 3. Проведена (хоть и скрытая), но многословная реклама очень хорошей и полезной книги для многих нумизматов советских монет - "Тиражные монеты специального чекана", авторы Петров Л.Ф. и Федорин А.И., из серии книг МОНЕТЫ СТРАНЫ СОВЕТОВ (Вышло уже пять книг!). Некоторые аспекты статьи вызывают откровенное недоумение. И объясню почему. 1. Критический отзыв МНСа по данным жетонам бросает тень на книгу Петрова Л. и Федорина А. в целом, хотя данные жетоны приведены всего-лишь в дополнении к данной книге. 2. Слегка раздражает то, что автор очень много текста посвящает: в одном случае неконкретной и расплывчатой критике "набившего всем оскомину" А.Федорина, и в другом случае бессмысленными многословными пространными рассуждениями о печатных трудах "многострадального" В.Назарова, причем не видя изображений предметов (иллюстраций в первом томе книги В.Назарова нет) о которых ведется повествование. А дражайшему ММГ хочется пожелать больше радоваться успехам других людей, чем усиленному "пропихиванию в массы" своих пасквильных околонумизматических произведений, а также своих грубых и неотесанных оскорбительных изречений звучащих на данном столь изысканно-благородном и всеми уважаемом форуме, нашего, я бы сказал где-то как-бы даже родного, МИШИ НАХАЛА.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 09.02.2010 - 17:20:59

А я так скажу, уважаемые.
Сия проблема не стОит и выеденного яйца!
Ну скажите на милость - кому в здравом уме и доброй памяти вообще нах нужны эти жетоны? Вернее,утомительные подробности о том, что было сначала - пресс на мондворе или пресс в куево-кукуево, перед попаданием на мондвор? или еще что? Может я и плохой коллектор, но мне сии "нюансы" - глубоко по сараю! Есть предмет, есть цена, все устраивает - вперед!
Но, уважаемый(напомню, что преднамеренное коверканье ника или имени форумчанина с целью его оскорбления ЗАПРЕЩЕНО.) Марат Максимович! Разве уместно делать выводы о компетентности АИФа, отловив несчастную "блошку" в приложениях к основному его труду?
Боюсь, что поза борца за справедливость привлекает Вас больше, чем сама справеливость. Жаль!
Эти бы мозги - да в полезное русло!

Рискну дам Вам один совет. Чем быстрее Вы перестанете тратить душевные и интеллектуальные силы на пустопорожнее и бесполезное поливание грязью АИФа, и обьедините свои усилия, тем скорее вы одним блоком сможете "родить" (сиречь оставить после себя)настолько никогда не увядаемое и нетленное творение, что Маркс с Энгельсом и Ленин в гробах от зависти заплачут!

Форвардс!

Сообщение отредактировал pa3ot: 13.02.2010 - 12:10:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 09.02.2010 - 18:38:10

Кстати, я и Ленина почитываю на досуге. Иногда. А вы? И Вы знаете - вполне актуально порой звучит. Таки - не увядаемый источник знаний, тут не поспоришь. Да вот, собссно, из недавнего: "Это.. наисложнейший вопрос, архипроблема, и если вы знаете бодрячков-болтунов, которые готовы разделаться с этой проблемой за раз-два,-плюньте в их скверные и лживые лица. Эти люди - злейшие наши враги. Ибо они неучи и тупицы." (Государство и революция)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.02.2010 - 19:17:00

Кстати, я и Ленина почитываю на досуге. Иногда. А вы? И Вы знаете - вполне актуально порой звучит. Таки - не увядаемый источник знаний, тут не поспоришь.
Да вот, собссно, из недавнего: "Это.. наисложнейший вопрос, архипроблема, и если вы знаете бодрячков-болтунов, которые готовы разделаться с этой проблемой за раз-два,-плюньте в их скверные и лживые лица. Эти люди - злейшие наши враги. Ибо они неучи и тупицы." (Государство и революция)


Супер! Архиважное замечание.. тока надо еще "каГтавые" акценты расставить!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 09.02.2010 - 22:20:09

Установите строжайший революционный порядок, беспощадно подавляйте попытки анархии со стороны пьяниц, хулиганов, контрреволюционных юнкеров, корниловцев, и тому подобное. (В.И.Ленин)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 09.02.2010 - 22:28:29

Ну скажите на милость - кому в здравом уме и доброй памяти вообще нах нужны эти жетоны? Вернее,утомительные подробности о том, что было сначала - пресс на мондворе или пресс в куево-кукуево, перед попаданием на мондвор? или еще что? Может я и плохой коллектор, но мне сии "нюансы" - глубоко по сараю! Есть предмет, есть цена, все устраивает - вперед!

Уважаемый Вахрюк!
Ленина я читал в 60-70 годах прошлого века, когда наработе нечего было делать и довольно хорошо знаком с его высказываниями. Согласен, что эти жетоны выеденного яйца не стоят.
Но вот что я писал:
В №1 ПК за этот год помещена статья МНС "Жетоны "для испытания пресса".
В ней говорится, что "В 2008 г. в книге о советских монетах "специального чекана", при публикации двух жетонов..., всего в нескольких строках текста А.Федориным был допущен целый ряд грубых ошибок".
"Экспертом фирмы "Монеты и медали", специализирующемся на определении подлинности советских монет, опубликован поддельный жетон". Желающим прочитать полный текст статьи, рекомендую приобрести этот номер ПК.
Интересно, на этот раз Федорин с Капустиным снова будут хамить или он замолчит с ответом.
Дело в том, что и Моисеенко и я заинтересованы в точных данных по советским монетам и всем с ними связанным.
А Федорин продолжает помещать в своих книгах разные фальшивки. И его оговорки, что может быть иное, не убедительны, так как большинство читателей считает, что эксперт фирмы "Монеты и медали", специализирующийся на определении подлинности монет (не только советских, но и российских, в связи с чем мне говорили, что и тут у него есть проблемы), печатает лишь подлинники. И если Федорин по отношению к МНС отнесся вполне нормально, то по отношению ко мне он снова хамит. А зачем ему это?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 09.02.2010 - 23:27:22

Вы знаете, я не знаю, кто написАл мне ответ - Марат Максимыч или его "сотоварищи". ОН свои опусы вроде как помечает, а ваш опус не помечен - следовательно я говорю не с НИМ а с кем-то другим. Но вот, что волнует неизвестного мне автора: "А Федорин продолжает помещать в своих книгах разные фальшивки. И его оговорки, что может быть иное, не убедительны, так как большинство читателей считает, что эксперт фирмы "Монеты и медали", специализирующийся на определении подлинности монет (не только советских, но и российских, в связи с чем мне говорили, что и тут у него есть проблемы), печатает лишь подлинники. И если Федорин по отношению к МНС отнесся вполне нормально, то по отношению ко мне он снова хамит. А зачем ему это? " Позвольте указать Вам, мой неизвестный Друг, на некоторые неточности: Вот Вы пишете: "Согласен, что эти жетоны выеденного яйца не стоят." Тогда отчего такой накал страстей? Ни Андрею Иванычу, ни Вам это вопрос по большому счету не нужен и даром. Это очевидно и из Вашего поста. Тогда у меня вопрос - с какого перепугу столько публичной страсти? Не утруждайтесь, и так все ясно. Задача у ММГ поставлена вполне конкретная и понятная (ему) - скомпроментировать АИФа во что бы-то не стало. На любой комбинации, при любом раскладе, в любом издании. Вопрос имею - а зачем? Даже если ММГ напишет десять аналогичных книг - ему все одно не "догнать" Федорина. Тому много причин. Главная, на мой взгляд - отсутствие априори точнейших данных и личного опыта по вопросам совминта. Классического совминта, которому мы все тут так привержены. Увы, любви к "этому" нельзя научиться с наскока, или копаясь в пыльных архивах, это - вживается в кровь постепенно, долго, много лет в одном направлении, трудно, больно, зачастую обидно - многие не выдерживают! (проверено лично). Но только ЛИЧНЫМ многострадальным опытом, что и прошел Андрей Иванович. А ММГ, насколько я понял, в эти трудные годы не утруждал себя поиском нового. А исключительно "критиковал" найденное и опубликованное. Согласитесь - это гораздо более безопасная и удобная позиция! Ведь как здорово - молодой, добрый, глупый , наивный, горячий, ищщущий Федорин с одной стороны, и многомудрый, старый и опытный (правда не утруждающий себя подобными "мелочами" в перекапывании сотен килограмм, многих сотен килогамм, тонн килограмм совминта) - Андрей Иванович, который сегодня вполне заслуженно - классик, авторитет, эксперт, гуру, учитель - да Вы хоть лопните от зависти - увы, такие Титулы дают Люди, а не он сам себе - нет повода Вам не задуматься. Попробуйте только меня отнести к эээ..."подхалимам АИФа" - прибью! Я не творю себе Кумира, а просто обьективно оцениваю реальный вклад конкретного чела в супер-тему, архи-сложную тему, тему, где пасуют все известные супер-имперские нмизматы! И любые попытки погадить на большое зерцало в поисках следов масеньких дрозофилл - не приму, и буду с этой пакостью бороться. А Вам, ММГ, дам свой второй, бесплатный совет. Сначала Вы напрягитесь (Вы сможете, я знаю!), и напишите ТАКУЮ нетленку, чтобы ВСЕ нумизматы сели в позу КУ! Статейками в случайных журнальчиках тут не отделаться, критикой чужих трудов тоже не отпастись - то все лирика для пионэров, сиречь фраеров и лохов ушастых. Вы создайте реально многополезный труд, который реально принесет ВСЕМ Вашим читателям РЕАЛЬНЫЙ зароботок, Вы долго и упорно помогайте как неофитам, так и случайным людям в поисках случайной удачи, вы не уставая ищите новое - и тогда, может быть (но не сразу, НЕ НАДЕЙТЕСЬ) - к Вам потянутся люди. И, может быть, поставят Вас в один ряд с Федориным!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.02.2010 - 23:32:43

Но вот что я писал:
В №1 ПК за этот год помещена статья МНС "Жетоны "для испытания пресса".
В ней говорится, что "В 2008 г. в книге о советских монетах "специального чекана", при публикации двух жетонов..., всего в нескольких строках текста А.Федориным был допущен целый ряд грубых ошибок".
"Экспертом фирмы "Монеты и медали", специализирующемся на определении подлинности советских монет, опубликован поддельный жетон". Желающим прочитать полный текст статьи, рекомендую приобрести этот номер ПК.


Марат Максимович, откройте книгу, и покажите мне ГДЕ там поддельный жетон?
Не опечатка, в описании подлинного предмета а ПОДДЕЛЬНЫЙ(!!!) ЖЕТОН ???
Это высказывание (допущенное по злобе или глупости МНС-ом) - вы процитировали в лучших традициях желтой прессы, именно в том ключе, чтобы пожирнее сварганить сенсацию! Ну и чтобы журнал раскупили.
А получилась в результате реклама книги по спец-чекану, сенсации то не вышло.


Дело в том, что и Моисеенко и я заинтересованы в точных данных по советским монетам и всем с ними связанным.
А Федорин продолжает помещать в своих книгах разные фальшивки. И его оговорки, что может быть иное, не убедительны, так как большинство читателей считает, что эксперт фирмы "Монеты и медали", специализирующийся на определении подлинности монет (не только советских, но и российских, в связи с чем мне говорили, что и тут у него есть проблемы), печатает лишь подлинники. И если Федорин по отношению к МНС отнесся вполне нормально, то по отношению ко мне он снова хамит. А зачем ему это?


Ну так публикуйте их, черт вас подери, эти точные данные. Чтобы было хотя бы на что сослаться!
Не занимайтесь поиском блох в уже написаном - пишите лучше, качественнее, вернее!
Не ищите сор в чудом глазу, голова уже седая, Марат Максимыч, не верю я что вы этого не понимаете!
А значит делаете это пакостное дельце целенаправленно и осознано!
Значит и отношение к вам за это - соответственное - как к мелкому пакостнику и зубоскалу.

За неуклюжий выпад в сторону рабочих качеств Андрея Ивановича как эксперта "Монет и Медалей" - надо бы как полагается за переход на личности какой нибудь горчичник вам выписать, но на вашей форумной шкуре и так уже клейма ставить некуда...
наверное придется поднимать вопрос о бане - если не перестанете пакостничать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Ank

Ank

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красногорск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 09.02.2010 - 23:47:02

Вы знаете, я не знаю, кто написАл мне ответ - Марат Максимыч или его "сотоварищи". ОН свои опусы вроде как помечает, а ваш опус не помечен - следовательно я говорю не с НИМ а с кем-то другим. ...


Это не ММГ. Он не умеет вставлять в ответ теги начала и конца цитаты...
А тут - теги на своем месте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 10.02.2010 - 00:01:53


Макс, без слёз умиления реально не могу читать твои посты к ММГ... :rolleyes:
А уж отстаивание пъедестала АИФа - так это вообще в мемориз!
Ты опять пьёшь перед клавиатурой? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 10.02.2010 - 10:51:08



Макс, без слёз умиления реально не могу читать твои посты к ММГ... :rolleyes:
А уж отстаивание пъедестала АИФа - так это вообще в мемориз!
Ты опять пьёшь перед клавиатурой? ;)


Гарик, ну дай человеку покайфовать.
И пропустить стаканчик горячительного, да в зимнее время святое дело :vodka: .

И я тоже постоянно плачу (ударение на первом слоге!) при прочтении изречений Максима, и ММГ у меня перед глазами, как живой встает, и пальцем грозит - ужо, говорит я тебя Федорин задрючу понимаешь... :viking: .

Я вот труды В.И.Ленина не читал с армейских лет службы (конспекты помню статей писать нас замполит учил - у кого больше штук переписано, тот и молодец). А Максим понимаешь цитирует по памяти. Это-ли не мастерство и путь к совершенству :bravo: ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 12.02.2010 - 10:47:41

Я специально не стал отвечать Федорину и его прихлебателю Капустину, чтобы посмотреть как много хамства и лжи они напустят (кроме того, был очень занят эти дни). Разве это не хамство? Федорин - «Вас с Вашим очередным обсирательным опусом по поводу книги» Капустин –«А пожалуй что лучше будет если Вы "плюнете" и перестанете пытаться "обкакать" книжку». Они хамят, потому что не могут ответить. Вот вопросы: Почему на с. 23 утверждаете, что изображение и параметры монеты в 10 копеек 1929 года – неизвестны, хотя оно было опубликовано не менее двух раз (и параметры тоже печатались в ПК). 2.Почему вы считаете монеты 1947 года пробными, в то время как они не были выпущены в обращение (ведь в отличие от меня и МНС вы, ведь, архивных материалов МД не только не читали, но и в глаза не видели) 3.2 и 3 копейки 1939 года на с. 25-26, как пишут авторы «По мнению некоторых нумизматов-исследователей, не исключен факт изготовления данного образца не на монетном дворе…». Но если вы включаете их в книгу, значит, сами считаете подлинными и тем самым, вводите в заблуждение читателей. 4.Почему рубль 1977 года в память 60-летия Октябрьской революции считаете пробным, а не невыпущенным в обращение. 5.Почему сейчас давая иллюстрации подлинных полкопеек 1961 года, не извиняетесь перед читателями за помещение в своих каталогах назаровских фальшивок 6.Почему включили так наз. образцы Красной Зари 1926 г., когда это явные фальшивки. Знаете ли вы, когда впервые было опубликовано их изображение Вот ответ Федорина на первый вопрос - 1. Фото приведенные МНСом, взятые из архива М.И.Смирнова, сделаны с штемпелей пробного гривенника 1929 года, а не с самой монеты. Саму монету в руках так никто и не держал, и соответственно её вес неизвестен. 1.Причем тут МНС, когда задаю вопрос я? 2. У Смирнова не было архива – и нам, петербуржцам, это лучше знать, чем москвичам, 3. Монета была в чьей-то ленинградской коллекции и владелец ее показывал Мошнягину, который опубликовал ее в СК №4. Вес ее известен, так как имеется в отчетах МД и был мной опубликован. Так что, этот ответ Федорина является чистейшим враньем. Ответ Федорина на 3 вопрос - Нами дана по возможности наиболее полная информация об этих монетах. Ведь эти монеты есть и этот факт трудно опровергнуть даже Вам. Но эти монетки фальшивки – вот это Федорин не указал. Ответ на 6 вопрос - Их изображение (не рисунки или эскизы!!, а конкретные образцы) было впервые приведено в 1998 году в первом издании моей книжки "Монеты страны советов". Человек, который разрешил мне переснять эти предметы, приобрел их в семидесятые годы у известного нумизмата Д.И.Мошнягина. Отвечу одним примером – Известному нумизмату Спасскому как-то принесли фальшивые монеты, причем человек, принесший их, утверждал, что они из коллекции какого-то известнейшего дореволюционного собирателя. Спасский возразил – да, они из его коллекции, но лежали в разделе фальшивок. А у Мошнягина наверное тоже лежали в разделе фальшивок, но человек, купивший их, это просто скрывает. Остальных ответов я не касаюсь, так как они такого же стиля. Понимаете, меня возмущает, когда люди могут писать хорошо, но из-за своей самонадеянности и невежества пишут различные неверные сведения - по типу заказчика и публикатора фальшивок Назарова. И вы, получается, ему подражаете, публикуя фальшивки. Не понимаю, зачем это вам надо? Зато Федорин задает вопрос - Вы видели миллион монет с датой 1958? А он видел ли миллион монет с датой хотя бы 2009 года? А на такой вопрос можете ответить: На с. 23, 205, 206 непонятна фраза «Из коллекции государственного учреждения (?)». Что это за секретное «государственное учреждение», тем более, что на с. 3 авторы привели сведения о государственных учреждениях, представивших данные «о целом ряде уникальных монет». Ответ Федорина - Я еще удивлен почему Вы не спрашиваете - "А из коллекции какого такого частного лица приводится целый ряд монет?" - не спрашиваю, потому что не считаю нужным – Федорин просто передергивает (И я Вам со всей ответственностью отвечаю - из коллекции лица пожелавшего остаться неизвестным) – но это же меня не интересовало и я не спрашивал! То же самое касается и аналогичного государственного учреждения, пожелавшего остаться неизвестным – а почему оно пожелало остаться неизвестным – может ли это Федорин рассказать . А такое предположение я могу сделать? Теперь вот еще что мне пришло в голову. Опять же насчет некоего тайного государственного учреждения Федорин ничего не сказал. Могу я сделать такое предположение, что изображения были просто Федориным УКРАДЕНЫ (с чьей-то помощью, разумеется, за деньги), и Федорин просто боится, а вдруг кто-либо из официальных лиц увидит его книжку и притянет его к ответу за воровство? Вот такое я вынужден сделать предположение в связи с упорным молчанием Федорина насчет госучреждения!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 12.02.2010 - 12:02:22

Теперь вот еще что мне пришло в голову. Опять же насчет некоего тайного государственного учреждения Федорин ничего не сказал. Могу я сделать такое предположение, что изображения были просто Федориным УКРАДЕНЫ (с чьей-то помощью, разумеется, за деньги), и Федорин просто боится, а вдруг кто-либо из официальных лиц увидит его книжку и притянет его к ответу за воровство?
Вот такое я вынужден сделать предположение в связи с упорным молчанием Федорина насчет госучреждения!


Диагноз поставлен по приведенной и цитируемой фразе:

Ярко выраженная паранойя, в крайне агрессивной форме. Испытуемому постоянно приходят в голову бредовые идеи и предположения о заговоре против его личности :blink: . Столь гиперактивная форма протекания заболевания, особенно в зрелом возрасте, характерна для лиц с болезненно неустойчивой психикой :viking: . Возможно результатом вышеизложенного является душевная травма перенесенная в глубоком детстве :toy: . Или же, подобные изменения психологического характера, могли быть вызваны крайней неудовлетворенностью анализируемого лица по отношению к самому себе :wall: . Прогноз неблагоприятный, так как процесс деградации очень далеко и глубоко запущен, и испытуемый постоянно находится в экстраполированном состоянии, замкнутом на самого себя.

Остается только умыть руки, и пожелать дальнейших необратимых изменений, к счастью не приносящих особого вреда окружающим. :D

Сообщение отредактировал МиМ: 12.02.2010 - 16:04:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 12.02.2010 - 17:55:30

Я специально не стал отвечать Федорину и его прихлебателю Капустину, чтобы посмотреть как много хамства и лжи они напустят (кроме того, был очень занят эти дни).
Разве это не хамство?


Прочитал последний пост ММГ и сделал для себя следующий вывод - Марат Максимович достаточно пожилой человек, чтобы не отвечать ему в его-же манере изложения, и скорее всего нездоровый по причине возраста.

Сделать чтото с этим не в моих силах, а потому просто добавил его в список игнорируемых пользователей.

Всего вам доброго, ММГ
И главное здоровья, физического и психического.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 12.02.2010 - 18:25:47

[/quote] Диагноз поставлен по приведенной и цитируемой фразе: Ярко выраженная паранойя, в крайне агрессивной форме. Испытуемому постоянно приходят в голову бредовые идеи и предположения о заговоре против его личности :blink: . Столь гиперактивная форма протекания заболевания, особенно в зрелом возрасте, характерна для лиц с болезненно неустойчивой психикой :viking: . Возможно результатом вышеизложенного является душевная травма перенесенная в глубоком детстве :toy: . Или же, подобные изменения психологического характера, могли быть вызваны крайней неудовлетворенностью анализируемого лица по отношению к самому себе :wall: . Прогноз неблагоприятный, так как процесс деградации очень далеко и глубоко запущен, и испытуемый постоянно находится в экстраполированном состоянии, замкнутом на самого себя. [/quote] Вот видите - ответить нечего и посему Федорин просто хамит!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 13.02.2010 - 11:15:26

ММГ, а поговорить? Слабо? Например на тему монет советского чекана.

Сообщение отредактировал pa3ot: 13.02.2010 - 12:16:38
снес лишнее цитирование предыдущего поста.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей