Перейти к содержимому


Фотография

Старинная монета.Швеция 17век?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 02.02.2010 - 21:06:11

010.JPG 011.JPG На снимках монета.Диаметр 25 мм.Предположительно Швеция.17 век.Есть ли возможность определить её дату чеканки,место,тираж и номинал.С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 02.02.2010 - 22:08:38

Два эре Йохана третьего. Это не 17-й, а 16-й век. Год разглядеть очень сложно, но скорее всего 1573
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 02.02.2010 - 22:12:35

Швеция 2 ёре Иохана III 1571 года чеканена в Стокхолме. Год не самый простой, но и не редкий. Понятия "тираж" для большинства старых монет не существует. Отчёты монетного двора за их финансовый год не соответсвовали календарным годам и давались на общие суммы в данном металле, а не по номиналам. Даже если бы было известно сколько монет было отчеканено в том году, для нас это ничего бы не значило, так как многие монеты были постоянно выбраны из обращения и перечеканены в новые. Надеюсь мой ответ подтолкнёт вас на изучение этой очень интересной темы. На самом деле на монете было уже всё написано. У каждого шведского короля был свой девиз и DEVS PROTECTOR NOSTER именно девиз Иоханна III, правившего в 1568-1592 годах. По сторонам Шведского герба 3х корон дата 7 - 1. На другой стороне, вокруг родового знака Вазы легенда MONETA NOVA STOKHOLM, вот вам и монетный двор, по сторонам знака Z R/O номинал 2 ёре.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 02.02.2010 - 22:14:14

Да, все верно, это 1573 год. Монетный двор - Стокгольм. Ни у Альстрема, ни у Тонкина тираж не указан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 02.02.2010 - 22:17:23

Александр, пока писал не видел Ваш пост. Это все таки 1573 год, так как Z-R. По Альстрему номер SM 65b
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 02.02.2010 - 22:23:17

Александр, пока писал не видел Ваш пост. Это все таки 1573 год, так как Z-R. По Альстрему номер SM 65b


Может быть, скорее всего вы правы, ведь в 71 году был вообще без обозначения номинала. Я поддался на обман зрения и не подумал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 02.02.2010 - 22:26:01

Мне тоже сначала показалась цифра 1, но в 1571 году был другой тип - с портретом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 02.02.2010 - 22:31:05

Мне тоже сначала показалась цифра 1, но в 1571 году был другой тип - с портретом


Да, совершенно верно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 03.02.2010 - 16:09:29

Швеция 2 ёре Иохана III 1571 года чеканена в Стокхолме. Год не самый простой, но и не редкий. Понятия "тираж" для большинства старых монет не существует. Отчёты монетного двора за их финансовый год не соответсвовали календарным годам и давались на общие суммы в данном металле, а не по номиналам. Даже если бы было известно сколько монет было отчеканено в том году, для нас это ничего бы не значило, так как многие монеты были постоянно выбраны из обращения и перечеканены в новые.

Надеюсь мой ответ подтолкнёт вас на изучение этой очень интересной темы. На самом деле на монете было уже всё написано. У каждого шведского короля был свой девиз и DEVS PROTECTOR NOSTER именно девиз Иоханна III, правившего в 1568-1592 годах. По сторонам Шведского герба 3х корон дата 7 - 1. На другой стороне, вокруг родового знака Вазы легенда MONETA NOVA STOKHOLM, вот вам и монетный двор, по сторонам знака Z R/O номинал 2 ёре.

Спасибо Вам большое за полноценный ответ.Действительно интересная тема.С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 paladar

paladar

    школьник

  • Коллекционер
  • 18 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2012 - 15:39:31

Уважаемые специалисты зашел спор из чего чеканили эти монеты.Я склоняюсь к меди,но на некоторых аукционах они проходят как серебро(билон очень низкопробный наверное). Если не трудно киньте ссылку,где написано из чего чеканили эту монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 23.03.2012 - 17:00:17

Практически медь. Биллон с содержанием серебра в лучшем случае где-то в районе 5%.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 blekbezil62

blekbezil62

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 23.03.2012 - 17:06:08

Уважаемые специалисты зашел спор из чего чеканили эти монеты.Я склоняюсь к меди,но на некоторых аукционах они проходят как серебро(билон очень низкопробный наверное). Если не трудно киньте ссылку,где написано из чего чеканили эту монету.


Вот сюда обратитесь http://kopparmynt.com/index-r.php
Толя Скрипунов даст любой инфы...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 paladar

paladar

    школьник

  • Коллекционер
  • 18 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2012 - 17:07:26

Практически медь. Биллон с содержанием серебра в лучшем случае где-то в районе 5%.

извините случайно нет описания какого-нибудь,типа 2 оре чеканилось из меди,и т.д.и т.п.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 23.03.2012 - 19:34:12

В шведских каталогах эти монеты помещены в раздел "silvermynt" - серебряные монеты, но Штирлиц прав, серебра в них совсем мало. К сожалению не могу сделать сканы, так как нахожусь очень далеко от дома.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 23.03.2012 - 20:05:03

у Тонкина 2 öre-500 проба
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 kopparmynt.com

kopparmynt.com

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2012 - 20:31:23

Вот ссылка, на монеты Йохана,с картинками, массой, пробой и.т.д. для каждого типа - http://www.tonysmynt.se/johan3.html Перевести можно Гуглом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 blekbezil62

blekbezil62

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 23.03.2012 - 20:46:42

Вот ссылка, на монеты Йохана,с картинками, массой, пробой и.т.д. для каждого типа - http://www.tonysmynt.se/johan3.html Перевести можно Гуглом.


Толя раз уж ты тут,то дай полный ответ по монете топикастора...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kopparmynt.com

kopparmynt.com

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2012 - 21:00:01

Сказать то тут больше и не чего - 2 Эре, 1573 SM 65 Typ III Z-R(номер по каталогу Альхстрема, Шведские монеты 1521-1977годов), диаметр -25 mm, вес -2,46 gram, проба -86/1000 Аверс: MONETA NOVA STOKHOLM Реверс: DEVS PROTECTOR NOSTR (Бог наш защитник)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 paladar

paladar

    школьник

  • Коллекционер
  • 18 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2012 - 21:23:16

Сказать то тут больше и не чего -
2 Эре, 1573
SM 65 Typ III Z-R(номер по каталогу Альхстрема, Шведские монеты 1521-1977годов), диаметр -25 mm, вес -2,46 gram, проба -86/1000
Аверс: MONETA NOVA STOKHOLM
Реверс: DEVS PROTECTOR NOSTR (Бог наш защитник)

Спасибо Анатолий,я так понимаю что монету можно указывать в каталогах как Cu или Ag и все будут правы?Содержание серебра меньше 10 процентов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 kopparmynt.com

kopparmynt.com

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2012 - 21:30:19

Не думаю, это хоть и низкопробное, но серебро.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 23.03.2012 - 21:43:42

Сказать то тут больше и не чего -
2 Эре, 1573
SM 65 Typ III Z-R(номер по каталогу Альхстрема, Шведские монеты 1521-1977годов), диаметр -25 mm, вес -2,46 gram, проба -86/1000
Аверс: MONETA NOVA STOKHOLM
Реверс: DEVS PROTECTOR NOSTR (Бог наш защитник)

а что же Тонкин-врёт?

Прикрепленные изображения

  • опирвы.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 kopparmynt.com

kopparmynt.com

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2012 - 22:02:19

А Тонкин много в чем врет))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 24.03.2012 - 10:57:30

Анатолий, если позволите, вопрос от рядового любителя шведской нумизматики. Не в курсе ли Вы, что с AURUM-аукционом? В прошлые годы он проводился где-то в конце февраля - начале марта. А сейчас до сих пор в сети не могу ничего найти об этом. Может быть, такая информация есть у Ваших знакомых шведских нумизматов? С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 kopparmynt.com

kopparmynt.com

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.03.2012 - 17:41:50

Не знаю что с ним, я не узнавал. Если очень нужно могу поспрашивать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 25.03.2012 - 17:46:27

Не знаю что с ним, я не узнавал. Если очень нужно могу поспрашивать...


Был бы признателен...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей