Перейти к содержимому


Фотография

-= Ненаучный эксперимент "Угадай грэйд NGC "=-


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 120

#101 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 01.02.2010 - 20:30:40

по поводу определения цвета на глаз. не зря японцы в своей тв технике украсняют по дефолту изображение. у них такое восприятие))), говортя. хотя реально когда глаза устают то более холодные цвета начинают видеть. попробуйте в конце дня. если вы за компом или в офисе время провели - один глаз закройти ладошкой и слегка прижмите к глазному яблоку. и так на минут хоть пять-семь. лучше десять. потом этим глазом будет казаться всё более краснее. чем не прикрытым. а неприкрытым - как будто через сине-зелёные очки видите. метафорично. но по сути... ну вот устали все три оператора в ngc к концу дня и пятак Александа стал почему-то не rb и не 65ым. хотя я Лично больше рад, что оценка с Вами совпала, а не с надписью на коробочке... :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 01.02.2010 - 20:33:21

Александр, запродай мне пятак последний как мс-63))

а мне как 64ый... только наверняка продастся как 66ой :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 01.02.2010 - 20:48:19

плюс Грине в репу как будет плюсомёт. но всё-таки поделюсь раньше официальной премьеры...

Прикрепленные файлы


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 01.02.2010 - 21:05:22

Результаты 1-го этапа (по 6 уже слабированным монетам)

1) Я подсчитал "средний балл" угадывания по каждой монете.

- Больше всего у 1 коп.1924 1AB2 - т.е., это оказалась самая "простая для угадывания монета".
По ней двое (в т.ч., и я :rolleyes: ) дали точный грейд; и только 4 из 14 участников ошиблись больше, чем на 1.

- труднее всего оказалось определить полушку 1928 года: не только точный грейд не угадал НИКТО; но даже никто и близко не подошел.
Абсолютно все занизили ее грейд - минимум на 2 грейда, максимум - на 8 (это я...:blush:, ну не понравилась мне она !)

2) По участникам:
Ни один из участников не смог абсолютно точно отгрейдить больше 1 монеты.
Самый результативный - Артем P1n0cheT (ср.балл 1.2, из 5 монет только для 2 ошибся больше, чем на 1).

См. приложенную табличку.

Прикрепленные файлы


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 01.02.2010 - 21:10:27

Результаты 1-го этапа (по 6 уже слабированным монетам)

1) Я подсчитал "средний балл" угадывания по каждой монете.

- Больше всего у 1 коп.1924 1AB2 - т.е., это оказалась самая "простая для угадывания монета".
По ней двое (в т.ч., и я :rolleyes: ) дали точный грейд; и только 4 из 14 участников ошиблись больше, чем на 1.

- труднее всего оказалось определить полушку 1928 года: не только точный грейд не угадал НИКТО; но даже никто и близко не подошел.
Абсолютно все занизили ее грейд - минимум на 2 грейда, максимум - на 8 (это я...:blush:, ну не понравилась мне она !)

2) По участникам:
Ни один из участников не смог абсолютно точно отгрейдить больше 1 монеты.
Самый результативный - Артем P1n0cheT (ср.балл 1.2, из 5 монет только для 2 ошибся больше, чем на 1).

См. приложенную табличку.


результат пока промежуточный и мой точно удержится - я не голосовал по своим монетам
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 01.02.2010 - 21:25:11


Самый результативный - Артем P1n0cheT (ср.балл 1.2, из 5 монет только для 2 ошибся больше, чем на 1).

результат пока промежуточный и мой точно удержится - я не голосовал по своим монетам

Да, для вас, Артем, результат уже окончательный. Хотя вы, вообще-то, могли бы по своим неотгрейженным монетам тоже сообщить свои ожидания - конечно, вы видели свои монеты вживую, но, с учетом малопредсказуемости NGC, для вас тоже была бы "угадайка" :rolleyes:
(Кстати, я своим результатом тоже, в общем, доволен - с учетом, что я не собираю Советы и вообще медь; правда, заметил у себя явную склонность к занижению оценки).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 01.02.2010 - 21:27:50



Самый результативный - Артем P1n0cheT (ср.балл 1.2, из 5 монет только для 2 ошибся больше, чем на 1).

результат пока промежуточный и мой точно удержится - я не голосовал по своим монетам

Да, для вас, Артем, результат уже окончательный. Хотя вы, вообще-то, могли бы по своим неотгрейженным монетам тоже сообщить свои ожидания - конечно, вы видели свои монеты вживую, но, с учетом малопредсказуемости NGC, для вас тоже была бы "угадайка" :rolleyes:
(Кстати, я своим результатом тоже, в общем, доволен - с учетом, что я не собираю Советы и вообще медь; правда, заметил у себя явную склонность к занижению оценки).


Да ,это прослеживается. Но это не страшно, мы все учимся. Хуже, когда наоборот)
Я, для себя бумажечку написал по грейдам на свои, но считаю не правильным обнародовать ожидания, не честно это.
Пусть все будет как есть, так интереснее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 377 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 01.02.2010 - 22:37:31

что-то мне кажется, что я одну таки угадаю, а по 5коп полный пиздец имхо (я про Артема)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 377 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 01.02.2010 - 22:51:04

We are the champions - my friends And we'll keep on fighting - till the end We are the champions We are the champions No time for losers 'Cause we are the champions - of the world :ph34r: :ph34r: :ph34r: Даже знаю кто тот скромняга, кто победил...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 01.02.2010 - 23:52:49

Вот так неожиданно приходят окончательные результаты! Вот они, монеты только что с пылу-с-жару были загрейжены! 1916 RUSSIA 2K MS 64 RB 1924 USSR PLAIN EDGE 5K MS 64 RB 1925 USSR 1/2K MS 64 RB Я думал тока что у 1\2 коп будет выше на 1 ступень результат. ))) ну что, подводим окончательные итоги?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 377 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 02.02.2010 - 00:07:57

ну как массовик-затейник сам и подводи. А набравшему больше всех баллов - миллион плюсов :toy: :toy: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 BaalZebub

BaalZebub

    абитуриент

  • Новичок
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.02.2010 - 02:16:56

Вообще NGC в отличие от PCGS часо делает "косяки", и практически всегда на 1-2 единички завышает грейд(от PCGS), наверное все же коммерция сказывается. Андрей П.(F_:cool: делился секретами успешного получения грейдов в NGC, особенно не понравился момент, что они в принципе закрывают глаза, на химич.обработку монет преводящей к улучшению внешнего вида , типа MS70. И вот, Артем, с Вашим пятаком я думаю они тоже завысили на 2 единицы, по сравнению с PCGS.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Lundgaar

Lundgaar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.02.2010 - 03:48:49

Вообще NGC в отличие от PCGS часо делает "косяки", и практически всегда на 1-2 единички завышает грейд(от PCGS), наверное все же коммерция сказывается. Андрей П.(F_:cool: делился секретами успешного получения грейдов в NGC, особенно не понравился момент, что они в принципе закрывают глаза, на химич.обработку монет преводящей к улучшению внешнего вида , типа MS70.
И вот, Артем, с Вашим пятаком я думаю они тоже завысили на 2 единицы, по сравнению с PCGS.


А шо Вы имеете супротив MS70? Или столетние монеты (а особенно медь) должны сохранять свою дефственность? Помилуйте, стока даже не фсе живут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 BaalZebub

BaalZebub

    абитуриент

  • Новичок
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.02.2010 - 11:10:47


Вообще NGC в отличие от PCGS часо делает "косяки", и практически всегда на 1-2 единички завышает грейд(от PCGS), наверное все же коммерция сказывается. Андрей П.(F_:cool: делился секретами успешного получения грейдов в NGC, особенно не понравился момент, что они в принципе закрывают глаза, на химич.обработку монет преводящей к улучшению внешнего вида , типа MS70.
И вот, Артем, с Вашим пятаком я думаю они тоже завысили на 2 единицы, по сравнению с PCGS.


А шо Вы имеете супротив MS70? Или столетние монеты (а особенно медь) должны сохранять свою дефственность? Помилуйте, стока даже не фсе живут.


Артур, я сам не против такого рода жидкостей (и применяю иногда), но в результате их применения часто у монеты появляется некий блеск, который особенно под пластиком слаба выдается за первозданный штемпельглянц. А вообще некоторые монеты после смотрятся нестественно, хотя и имеют этот самый блеск.
Влад
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 02.02.2010 - 11:32:47

Гриня! Выложишь окончательный файлик?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 02.02.2010 - 17:42:26

1916 RUSSIA 2K MS 64 RB

Артем, это вы ошиблись, или в NGC так на слабе написали? Или вы таки отсылали на грейд какую-то другую монету? :rolleyes:
...
Итак, результаты окончательные:

1) "Средний балл" угадывания по каждой монете: ситуация, в общем, не изменилась.

Самые "простые для угадывания" (по среднему баллу) оказались
- копейка 1AB2
- полушка 1925
- пятак 5АВ1.
По 2 человека угадали грейд точно для 3 монет (все монеты от Basok).

Самые "трудные" оказались:
- полушка 1928 года: точный грейд не угадал НИКТО; ВСЕ занизили грейд минимум на 2.
- пятак 5(A): точный грейд не угадал НИКТО; ВСЕ занизили грейд.
- копейка 1АВ1: точный грейд не угадал НИКТО; почти все занизили грейд.
- пятак 5АВ3, наоборот, почти все завысили (ну, тут вроде все согласны, что здесь NGC, наверное, накосячил).

2) Участники:

Ни один из участников не смог абсолютно точно отгрейдить больше 1 монеты.... ( :( всем надо больше тренироваться...)
По 1 монете абсолютно точно отгрейдили 8 участников из 21.

По количеству баллов самые результативные - PaveL, Barselona, алексей90, TheBuTeK.

По среднему баллу - Артем P1n0cheT (действительно, остался непревзойден :rolleyes: ) , PaveL, Spa, алексей90.

По "олимпийской системе": 1-2 места поделили PaveL, Barselona, 3-е у Артем P1n0cheT.

См. табличку.
Прикрепленный файл  GRADING_EXPERIMENT_JAN_2010FINAL.xls   49,5К   70 Количество загрузок:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 02.02.2010 - 17:48:01

Спасибо! Насчет года я ошибся, конечно, при написании. Гриня получает заслуженный плюс за проделанную работу, А Павел с Барсиком за одну на двоих победу. Эксперимент признан состоявшимся, пора делать выводы всем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 377 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 02.02.2010 - 21:26:07

ну что? продолжаем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 TheBuTeK

TheBuTeK

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москваград
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 02.02.2010 - 22:00:50

А что, если сделать подобный конкурс, но не с медью, а с бронзой. Правда, параметров поменьше будет, но все равно любопытно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 03.02.2010 - 03:29:30

почему бы и не продолжить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 03.08.2010 - 20:18:49

Четыре из тех слабов что я выставлял на конкурс, сейчас поставил на свой аукцион советских монет. Если кого-то интересует, просмотрите, может что-то найдётся интересное. http://www.rustypenn...talog/sale.html Это первая часть большого списка в который включены монеты получше. Вторая и третья части с монетами по-проще будут поставлены позже как fixed price list, а вот четвёртая часть с серебряными монетами олимпиады 80 года будет позже всех и там для многих будут неожиданные сюрпризы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей