Перейти к содержимому


Фотография

подделка ПРУФ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 gogi100

gogi100

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.01.2010 - 23:37:36

Добрый день. Говорят, что пруф подделать нельзя - ибо дюже сложная технология. Но как это понимать ?: ссылка удалена


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 21.01.2010 - 23:48:46

А это из той же серии, что и слово "хуй" на заборе - вроде бы и написано, что хуй, а идентифицировать никак не получается. Разве это подделки под пруф? Это похожие на пруф фантазии на тему оригиналов. С оригиналами соотносятся примерно также, как слово на заборе с реальным девайсом :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 22.01.2010 - 00:00:35

Как говорится, на заборе ...пруф ? написано, а там дрова лежат.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.01.2010 - 00:39:24

Люди, поясните, про какую монету идет речь? Или про все, которые по ссылке вылезают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Perec

Perec

    студент

  • Коллекционер
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ukraine
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.01.2010 - 09:17:55

Там все пруфовские,это больше сувениры,чем копии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 22.01.2010 - 11:35:52

Китаёзы уже давно пруф подделывают. Можно долго лясы точить на тему, есть там двойной удар или нет, но сути это не меняет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 22.01.2010 - 11:36:59

т.к. какие-нибудь мега авторитетные грейдеры из страны великой демократии один хер пруф на слабе накарябуют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.01.2010 - 13:08:48

т.к. какие-нибудь мега авторитетные грейдеры из страны великой демократии один хер пруф на слабе накарябуют.


Не надоело? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 22.01.2010 - 14:27:31


Не надоело? :)

Вы думаете они пруф при грейде не получат?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.01.2010 - 14:57:09



Не надоело? :)

Вы думаете они пруф при грейде не получат?

Думаю нет. Тем более, что там указно, что копии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 22.01.2010 - 15:34:21


Думаю нет. Тем более, что там указно, что копии.

А типа копия априори пруфом быть не может и усё!??)
И я, насмотревшись на польских фёстстрайков (в пруфе тех монет не били даже пробников) аккуратно закатанных NGC и PCGS в свои коробочки и этикеткой "пруф" не был бы так уверен за эти копии :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 22.01.2010 - 15:49:56


Добавлю, что не так давно на одной из международных конференций был озвучен факт подделки российских памятных монет качества "пруф", правда, не очень удачного. Изображение на подделке, хоть и было пруфовским, но оказалось не таким чётким, как оригинал. Виновник, представитель одной из малоазиатских стран, был поставлен на место и как-то наказан.
То что здесь обсуждается - вещи давно известные, тянущиеся из 1990-х в 2000-е (это уже не первый факт изготовления этих экземпляров) и отчеканенные "по мотивам" подобных же предметов, изготовленных на одном из российских монетных дворов. Может ли считаться подделкой вещь с знаком "COPY" - предмет особого обсуждения.
МНС

Уже удалённый с ебея пользователь lenovo2080 (из Сингапура, если память мне не изменяет) как раз и торговал поддельными говнобляшками, в том числе и российскими.
Фоток фуфла российских говнобляшек у меня не осталось, а вот польские сохранил (в приложении фуфло от леново и оригинал)

Прикрепленные изображения

  • index.jpg
  • index0.jpg
  • 832167572.jpg
  • 832167572_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 23.01.2010 - 14:27:50

Фоток фуфла российских говнобляшек у меня не осталось, а вот польские сохранил (в приложении фуфло от леново и оригинал)

А укажите разницу между фуфлом и оригиналом, пжлста? Сори, не в теме, но разницу понять - желание присутствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 23.01.2010 - 14:37:41


А укажите разницу между фуфлом и оригиналом, пжлста? Сори, не в теме, но разницу понять - желание присутствует.

Разница по всему полю, прорисовка: чёткость/резкость, толщина линий, рельеф и т.д. Очень хорошо видно на волосах Складовской.

Прикрепленные изображения

  • 871374959_1.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 23.01.2010 - 14:47:29

Разница по всему полю, прорисовка: чёткость/резкость, толщина линий, рельеф и т.д. Очень хорошо видно на волосах Складовской.

А последний фрагмент с оригинала или с копии? Чёт по прорисовке линий на волосах, он больше на оригинал похож? Может есть две одинаковых картинки: оригинала и подделки? Ну, очень хочется самому обнаружить разницу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 23.01.2010 - 16:25:43


А последний фрагмент с оригинала или с копии?

+++ оригинал

Чёт по прорисовке линий на волосах, он больше на оригинал похож?

+++ см. п.4

Может есть две одинаковых картинки: оригинала и подделки?

+++ у меня нет

Ну, очень хочется самому обнаружить разницу.

+++ см п.2. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 23.01.2010 - 18:52:00



А последний фрагмент с оригинала или с копии?

+++ оригинал

Чёт по прорисовке линий на волосах, он больше на оригинал похож?

+++ см. п.4

Может есть две одинаковых картинки: оригинала и подделки?

+++ у меня нет

Ну, очень хочется самому обнаружить разницу.

+++ см п.2. :)

Я извиняюсь, но ни чё не понял по поводу тех пунктов в которые надо смотреть.
Если не понятно, попробую пояснить: Вы показали две монеты, одна из которых, если правильно понял, является фуфелом. Монеты сняты при разных параметрах съёмки и учитывая эту разницу в параметрах - разница в монетах не обнаруживается. Может смотрю не туда, но хотелось бы её увидеть, прочувствовать и понять, что она, действительно, присутствует. Если кто-то утверждает, что эти предметы разные, банально, хотелось бы увидеть эту разницу. Если что-то знаете про это, объясните, пожалуйста?! Сори за занудство, но разницу ни в рельефе, ни в разных там полосочках, чёт не могу уловить. ИМХО, но это просто разное освещение и разная контрастность изображений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 23.01.2010 - 21:58:24

Просмотрите 1000 одинаковых монет при различном освещении и фокусировке, и тогда поймёте, прочувствуете, увидите и всё уловите (или заработаете фуфло-фобию, но в любом случае, меня поймёте ;) ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 23.01.2010 - 23:34:19

Просмотрите 1000 одинаковых монет при различном освещении и фокусировке, и тогда поймёте, прочувствуете, увидите и всё уловите (или заработаете фуфло-фобию, но в любом случае, меня поймёте ;) ).

Понятно, спасибо за ответ! Пойду искать 1000 одинаковых монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 24.01.2010 - 09:17:28

Forest прав - монеты сняты по разному и, имхо, первая "размазанная" от того, что у товарища из Сингапура ручонки во время сьёмки дрожали или нечто подобное. Если у Вас нет одинаковых фото подобных монет, сравнивать их и искать подделку именно по представленным изображениям - пустое дело. Кстати, сама монета, вроде не дорогая. Тема в принципе специфическая. Рентабельно сие лепить лишь в промышленных масштабах удовлетворяя постоянный спрос. Вот и непонятно, откуда-то им взяться масштабам-то, спрос - то невелик. Или я ошибаюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 24.01.2010 - 11:37:44

Спорить о чём либо желания нет, но как-то давали ссылку на продажу мягкого набора 80-ого года по мизерной цене и продавал китаец. Картинка была дохлая, но достаточная для того, что понять об полном отсутствии отличий от другого такого же набора. А ссылку дали как бы на фуфельный набор, т.е. для определения фуфельности достаточно низкой цены и китайского происхождения продавца. С таким раскладом далеко можно пойти. Если предмет ни чем не отличается от оригинала, то его фуфлом сложно назвать, даже при мизерной цене. Вон, там кто-то плюс поставил за картинки, может он объяснит отличие в монетах, раз уж автор картинок не в состоянии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 24.01.2010 - 12:39:54

Я понимаю, что по этой картинке судить о чём-либо однозначно невозможно, но у того продавца было полно поддельных монет высочайшего качества, в том числе и известный литовский (или латышский) биметалл, с приклеенным в центре кружком другого цвета, имитировавшим вставку. У него были отзывы людей, что при получении монет они были копиями экстра-класса (а крупных фоток монет у него вообще не было), сейчас все эти отзывы удалены и у него в хистори 100% фидбек в плюсе. У него же были наши монеты, тоже не шибко дорогие (серия 50-летия победы кажется), где-то в обсуждении на форуме выявленные как подделки (именно так я этого продавца в сети нашёл по ссылке и надёргал у него этих картинок поляков). Возможно я ошибаюсь, т.к. сработала некая фобия, изображению в любом случае размыто и говорить о какой-либо 100% гарантии подлинности /поддельности невозможно. Однако, эта монеты имеет такие же неестественные переходы, как и те фуфловые монеты, и когда вы смотрите на 50 монет точных копий, эта ничем не выделяется с учётом фокусировки (там были и другие монеты, где плавал шрифт и т.п.). Ну не видел я Складовских что бы при определенном освещении деталь А отбрасывала тень 1 при том что деталь Б отбрасывала тень 2. И это не ходячка, на которую можно списать изношенный штемпель и т.п. Если качество прочекана одной детали кажется "глубоким", а другой "неглубоким", то это довольно странно, когда у других монета либо/либо. Ещё раз повторю, обсуждать отдельно эту фотографии бессмысленно, т.к. она крайне дерьмового качества, но других фоток пруфа от леново у меня нет, а привёл я её к тому, что помню у него поддельный российский пруф (который разбирали на форуме). У него на тот момент было 4 поляка. Один оригинал, один сомнительный, один точно фуфло, такая же копия высоченного уровня, только кроме "переходов" ещё и пара в толщине "поплыло".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей