Перейти к содержимому


Фотография

Ну не даютт покоя мне эти 3 копейк


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 28

#1 evgy

evgy

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Город:Московская область
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.10.2005 - 10:51:51

Посмотрите, просто повышенное содержание меди? Рядом для сравнения обычный трешник. Цвета передались достаточно натурально. Консультировался у уважаемого человека, подсказали, что ничего необычного нету. Мол всяко было и тогда и сейчас при чеканке. Вопрос, скорее не в необычности, а в том - есть ли еще у кого подобные "экземпляры" в коллекции? Других годов или этого же?

Прикрепленные изображения

  • PICT0006.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 atommich

atommich

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 14.10.2005 - 10:55:00

Может помыли неудачно? Некоторые средства бытовой химии дают похожую краносту. У меня были похожие результаты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 evgy

evgy

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Город:Московская область
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.10.2005 - 11:06:43

Практически исключено. на монете видны мелкие царапинки - "труд" прежних владельцев. Четко видно, что это именно металл такой. Она к тому же именно чернеет со временем, а не тускнеет, как прочие другие. Все, на что я отважился - помыть ее зубной щеткой, немного убрав грязь. Видно, что это действительно немного необычный металл, а не налет како-нибудь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 437
MS70

Отправлено 14.10.2005 - 11:22:29

Листы из которого чеканились монеты имели разную степень термической обработки, имхо. Вещь обычная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 14.10.2005 - 11:34:22

По-видимому uux прав. В этом форуме я задавал вопрос по разновидности пятака 85г. ( см.) так тот пятак имеет цвет не бледно-розовый как здесь, а насыщенный цвет красной меди. Очевидно перед штамповкой листовой полуфабрикат подвергается термообработке и иногда пережигается. В пользу этого предположения говорит и наличие у меня пятака 79 у которого окалина чуть не сыпется а звук при ударе с металлом адекватен звуку падения костяной пуговицы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 14.10.2005 - 11:44:31

такой цвет и передержка в трилоне даёт
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.10.2005 - 11:48:42

Листы из которого чеканились монеты имели разную степень термической обработки, имхо. Вещь обычная.


Точно, обычная. Я даже помню как "вылавливал" такие из обращения, правда попадались только 3-копеечники.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 evgy

evgy

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Город:Московская область
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.10.2005 - 13:15:56

благодарю, теперь понятно, как такое получается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Don_777

Don_777

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 616 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.10.2005 - 16:39:50

Где-то 50 коп 1998 года такого цвета валяется
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Болик

Болик

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Проскуров
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.10.2005 - 21:55:06

Какая термообработка??? Передержали при чистке, да ещё не исключено что мылась с другой монетой в паре...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 17.10.2005 - 12:27:23

Какая термообработка???

Передержали при чистке, да ещё не исключено что мылась с другой монетой в паре...


Разница в цвете есть и на нечищеных монетах. Посмотри последние годы у ММД и СПБ цвет разный насколько я помню. Думаю просто в сплаве % меди разный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 evgy

evgy

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Город:Московская область
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.10.2005 - 18:11:19

Ну собссна с чего я и начал :)

Посмотрите, просто повышенное содержание меди?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 437
MS70

Отправлено 17.10.2005 - 21:38:24

Сказано же- перекаленный лист!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Болик

Болик

    студент

  • Новичок
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Проскуров
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.10.2005 - 23:54:50

Сказано же- перекаленный лист!


Да кроме этой, еще две версии сказаны:

1)-Некоторые средства бытовой химии дают похожую краносту
-такой цвет и передержка в трилоне даёт


2)-просто в сплаве % меди разный


Объясните далёкому, зачем листы из которых чеканились монеты подвергались термической обработке? Бронза - латунь и так довольно пластичный металл...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 18.10.2005 - 08:17:39

При прокате на листе появляется напряжение, при вырубке кружка из листа - опять напряжение, кружок отжигается, сиречь прокаливается напряжения снимаются а только потом монеты идут в чеканку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.10.2005 - 16:58:20

А что может произойти , если его(напряжение) не снимать? монеты могут ломаться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 18.10.2005 - 21:17:42

А что может произойти , если его(напряжение) не снимать? монеты могут ломаться?


нет, ломаться не будут но после чеканки на неотоженых кружках будет большое количестов отбраковки продукцЫЫ из за плохого прочекана и так далее.

технодогия однако.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.10.2005 - 21:49:38

А что может произойти , если его(напряжение) не снимать? монеты могут ломаться?


нет, ломаться не будут но после чеканки на неотоженых кружках будет большое количестов отбраковки продукцЫЫ из за плохого прочекана и так далее.

технодогия однако.


Базилио имел ввиду что внешние поверхности листа будут жесткими после прокатки, это явление называется нагартовкой, и его снимают отжигом.
А излишняя жесткость заготовок приведет к непрочеканам мелких деталей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.10.2005 - 09:24:41

а где вообще можно почитать про технику чеканки, чтоб не досаждать общественности глупыми вопросами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vof

Vof

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.10.2005 - 10:25:30

а где вообще можно почитать про технику чеканки, чтоб не досаждать общественности глупыми вопросами.

Посмотрите вот сдесь "http://coins.amazonit.ru/index.html"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Дорогой Гость_Хирам_*

Дорогой Гость_Хирам_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 19.10.2005 - 17:21:56

Уважаемый Че! А где можно почитать про нумизматику, не отягощая спецов глупыми вопросами? Я Вам так скажу- мне прходилось встречаться с Зубрами, которые за 15 минут изучения лупой могли рассказать технологию производства изделия вплоть до ошибок в процессе плавки. Эти люди тратили на такую "экспертизу " десятки лет опыта, ошибок и бедности. Выводы ( и ответ на Ваш вопрос) делайте сами. С Уважением...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.10.2005 - 10:09:34

Уважаемый Че! А где можно почитать про нумизматику, не отягощая спецов глупыми вопросами?
Я Вам так скажу- мне прходилось встречаться с Зубрами, которые за 15 минут изучения лупой могли рассказать технологию производства изделия вплоть до ошибок в процессе плавки. Эти люди тратили на такую "экспертизу " десятки лет опыта, ошибок и бедности. Выводы
( и ответ на Ваш вопрос) делайте сами. С Уважением...


Спасибо за совет, просто я предпочитаю приходить к ЗУБРАМ с вопросами хотябы владея терминологией, чтоб не переспрашивать каждое слово, вот и попросил ссылку "технология монетного дела для чайников". ЗУБРЫ тоже начинали с глупых вопросов: "а этА чивО?"

С уважением к Вам и к ЗУБРАМ.
Рожденный ползать, летать хотящий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.12.2005 - 16:45:57

Попались мне тут современные десять копеек, у которых только одна сторона такого цвета, при этом м гурт, и другая сторона нормальные. Получил на сдачу в супермарките, все монеты были новыми и, кроме этой, совершенно обычными. Сразу скажу, что пробовал тереть зубной щеткой с мылом - ничего не изменилось. Что скажите?

Прикрепленные изображения

  • ______2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.12.2005 - 16:47:50

В реальности обе монеты светлее, отсканированы вместе чтобы отсечь влияние сканера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 20.12.2005 - 16:57:36

пережёг листа
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей