Перейти к содержимому


Фотография

Паспорт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 18.01.2010 - 10:00:17

Паспорт — особый документ для удостоверения личности и права его предъявителя на отлучку из места постоянного жительства. Паспортная система была важнейшим орудием полицейского воздействия и податной политики в так называемом полицейском государстве… Советское право не знает паспортной системы. Малая Советская Энциклопедия, 1930-й год

#2 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 11:52:13

Поэтому советское крестьянство до середины 50-х годов не имело паспортов. А загранпаспорт до 1989 г. был уделом избранных :hysterical:

#3 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 11:53:34

А, вообще, если не согласен с полицейской политикой государства, сожги свой паспорт :viking:

#4 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 18.01.2010 - 12:16:51

Поэтому советское крестьянство до середины 50-х годов не имело паспортов. А загранпаспорт до 1989 г. был уделом избранных :hysterical:


Каким образом в это время осуществлялись перемещения совестких рабочих и крестьян по СССР с целью смены ПМЖ? Не рассматривая пересылок и распределений.

#5 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 18.01.2010 - 12:29:45

Видимо, до введения паспортной системы в 1932м году, рабочие и крестьяне могли перемещаться достаточно свободно, мотивируя это любой бумажкой с печатью. После введения паспортной системы в городах крестьяне оставались "беспаспортными" и в городах постоянно проживать уже не могли.

#6 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.01.2010 - 12:31:08


Поэтому советское крестьянство до середины 50-х годов не имело паспортов. А загранпаспорт до 1989 г. был уделом избранных :hysterical:


Каким образом в это время осуществлялись перемещения совестких рабочих и крестьян по СССР с целью смены ПМЖ? Не рассматривая пересылок и распределений.


Крестьян до конца 1950-х годов почти никак, а рабочие и совслужащие для того чтобы переехать в другой город обменивали жилье и тогда получали основание для прописки, и соответственно получения работы. Как понимаете этот путь был долог и тернист, допустим если вы хотите переехать из гор. Бердск Новосибирской обл. поближе к маме и др. родственикам в Ялту, то вам нужно наить желающего переехать из Ялты в Бердск по собственному желанию. Были еще оргнаборы, ну допустим на строительство какого-нибудь завода где-то там.

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 18.01.2010 - 12:34:50

Паспорт — особый документ для удостоверения личности и права его предъявителя на отлучку из места постоянного жительства. Паспортная система была важнейшим орудием полицейского воздействия и податной политики в так называемом полицейском государстве… Советское право не знает паспортной системы.

Малая Советская Энциклопедия, 1930-й год


Занятно. А о чём же тогда написал в свой поэме о паспорте Маяковский явно до 30-го? :blink:
Также получается, что МСЭ почти в открытую утверждала, что в СССР не было права на отлучку из места постоянного жительства?

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 18.01.2010 - 12:36:54



Поэтому советское крестьянство до середины 50-х годов не имело паспортов. А загранпаспорт до 1989 г. был уделом избранных :hysterical:


Каким образом в это время осуществлялись перемещения совестких рабочих и крестьян по СССР с целью смены ПМЖ? Не рассматривая пересылок и распределений.


Крестьян до конца 1950-х годов почти никак, а рабочие и совслужащие для того чтобы переехать в другой город обменивали жилье и тогда получали основание для прописки, и соответственно получения работы. Как понимаете этот путь был долог и тернист, допустим если вы хотите переехать из гор. Бердск Новосибирской обл. поближе к маме и др. родственикам в Ялту, то вам нужно наить желающего переехать из Ялты в Бердск по собственному желанию. Были еще оргнаборы, ну допустим на строительство какого-нибудь завода где-то там.


Бердск тоже почти курорт и тоже на берегу моря. :rolleyes:

#9 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 18.01.2010 - 12:48:07


Паспорт — особый документ для удостоверения личности и права его предъявителя на отлучку из места постоянного жительства. Паспортная система была важнейшим орудием полицейского воздействия и податной политики в так называемом полицейском государстве… Советское право не знает паспортной системы.

Малая Советская Энциклопедия, 1930-й год


Занятно. А о чём же тогда написал в свой поэме о паспорте Маяковский явно до 30-го? :blink:
Также получается, что МСЭ почти в открытую утверждала, что в СССР не было права на отлучку из места постоянного жительства?


Маяковский писал о заграничном паспорте. Свободы перемещения в СССР не было. Об этом говорилось не только в МСЭ, но и преподавалось в курсе научного коммунизма и политической экономии в вузах. Государство в социалистическом обществе управляло продуктивными силами.

#10 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 635 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 18.01.2010 - 16:47:19

Бердск тоже почти курорт и тоже на берегу моря. :rolleyes:


Ифф, не путайте Бердск с Бердянском, это таки две большие разницы :unsure:

#11 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.01.2010 - 17:03:06


Бердск тоже почти курорт и тоже на берегу моря. :rolleyes:


Ифф, не путайте Бердск с Бердянском, это таки две большие разницы :unsure:


Да нет, это ИФФ скаламбурил, Бердск стоит недалеко от берега лужи называемой Обским морем, ну т.е. Новосибирского вожохранилища

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 18.01.2010 - 17:14:24



Бердск тоже почти курорт и тоже на берегу моря. :rolleyes:


Ифф, не путайте Бердск с Бердянском, это таки две большие разницы :unsure:


Да нет, это ИФФ скаламбурил, Бердск стоит недалеко от берега лужи называемой Обским морем, ну т.е. Новосибирского вожохранилища


Нет, не путаю. А ¨лужа¨ та - длиной км 80 примерно. :P

#13 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.01.2010 - 17:25:15

Зато глубиной метров 10. Мне помнится еще в начале 80-х годов попадались материалы экологов из Новосибирского Академгородка. Волосы дыбом становятся, так спешили построить что даже не вывезли скотомогильники с сибирской язвой. Помню году в 82 выдалось очень жаркое лето и в воде появились эти самые бактерии сибирской язвы, так солдат выставили на пляжах чтобы к воде не подпускали. Это уже не сослов, а сам видел. Электроэнергии ГЭС дает так мало что город обеспечивала тогда меньше чем на половину. Из-за того что водохранилище на равнине оно мелеет, но площадь зеркала растет. Ну и прочие прелести вроде тех что был перерезан путь к нерестилищам некогда знаменитой обской белуги. Так что лужа может быть хоть 200 км, но от этого она лужей быть не перестанет.

#14 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 18.01.2010 - 23:21:01

Краем ух слышал, что за рубежом есть термин "гражданин мира" теряешь права в голосовании но права Женевской конференции гарантированы.Правда что ли?

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 18.01.2010 - 23:28:20

Краем ух слышал, что за рубежом есть термин "гражданин мира" теряешь права в голосовании но права Женевской конференции гарантированы.Правда что ли?

Ну это что-то очень экзотическое. А вот реально полно в мире людей без гражданства и без национальности (т.н. "утерявшие" национальность).

#16 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 19.01.2010 - 01:29:12

Я не про бомжей. Как в России.

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 19.01.2010 - 02:17:19

Я не про бомжей. Как в России.


А причём тут бомжи и Россия? У бомжей вполне может быть гражданство - многим просто нравится жить на свежем воздухе. А люди без гражданства могут иметь и жильё и адреса и быть респектабельны. Просто государства их прежнего гражданства перестали существовать, либо сами они по каким-то причинам не стали обновлять просроченные документы (иногда это выгодно - в перспективе больше шансов получить другое гражданство, уход от налогов и т.п.). То что это не миф, подтверждается специальной графой "без гражданства" во многих анкетах.

#18 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 19.01.2010 - 06:43:07

это как с теми кто советский паспорт на российский не сменил?

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 19.01.2010 - 11:42:39

это как с теми кто советский паспорт на российский не сменил?


Примерно так, только разница в том, что в России при этом возникает много неудобств, связанных с требованиями предъявлять паспорт по совсем пустячным поводам - типа, при посадке в электричку, при получении регистр. письма и т.д. Там же, где соблюдаются права человека (а не гражданина!), паспорт для этого не нужен, зато в нек-рых ситуациях имеются даже преимущества у лиц без гражданства.

#20 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 19.01.2010 - 19:16:25

Угу. Бомжи и всякие бежанцы процветают, а законопослушные граждане въёбывают и кормят разных бездельников. И это называется - торжество западной демократии и соблюдение прав человека :hysterical:


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей