Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1859. "Конь".


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 13:31:17

Здравствуйте! Имеется такой рубль. Ввиду того, что подобные монеты являются наиболее часто подделываемыми обращаюсь к вам за помощью. Попробовал сделать на сколько смог качественные фото. Если нужны более крупные фото каких либо определённых мест, то готов выложить.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 13:32:24

фото

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg
  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 13:32:53

фото

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 16.01.2010 - 13:48:06

Мне не нравится -- птичка взлетела...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 16.01.2010 - 13:48:49

Действительно-ли на гладком гурте присутствуют выпуклые наросты ?

Прикрепленные изображения

  • Наросты-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 16.01.2010 - 14:05:25

Мне не нравится -- птичка взлетела...

Птичка не показатель (имхо), ведь при подновлении штемпеля производилась шлифовка, в результате чего наименее заглубленные участки рельефа штемпеля могли "обмельчать" или исчезнуть совсем (птичка "взлетает", передняя нога "отрывается"). :rolleyes:
Но, такой-же дефект возможен и при копировании фуфлоделами .............. поэтому, лучше искать технологические признаки (например, при чеканке в кольце, выпуклых шишек на гурте быть не должно и др.).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 17:29:40

Действительно-ли на гладком гурте присутствуют выпуклые наросты ?

На ощупь они не чувствуются, но на фото в этом месте что то подобное имеется.
Выставляю дополнительные фото. Возможно это прольёт свет на подлинность.
Вес примерно 20,85 гр. (весы до десятых гр.)

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 17:30:32

фото

Прикрепленные изображения

  • 6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 17:31:09

фото

Прикрепленные изображения

  • 7.jpg
  • 8.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 17:31:41

фото

Прикрепленные изображения

  • 9.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 16.01.2010 - 21:06:52

Выскажу свое мнение. На 4 фото, предстовленным вначале, по гурту справа то же вижу наросты, на последних фото гурта мне они не просматриваются. На последних фото аверса и реверса, как я понял, заостряете внимание на неровностях с краю монеты по длине окружности, я считаю это нормально. Смущают еще "пупурышки" на аверсе (на первых фото). Но а в целом по подлинности монета мне всеравно внушает доверие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 16.01.2010 - 21:23:15

Спасибо за качественные картинки. Гурт и вес настораживают. Буртик и облой вызывают протест. Предмет не нравится категорически.

Прикрепленные изображения

  • облой.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Хабаров

Хабаров

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.01.2010 - 21:33:31

Спасибо за качественные картинки.
Гурт и вес настораживают.
Буртик и облой вызывают протест.
Предмет не нравится категорически.

Спасибо за мнение. Тоже склоняюсь, что монета не подлинная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 polikorn

polikorn

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бийск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.01.2010 - 14:43:22

KIN, я до конца не понял, категорически не нравиться - это вердикт, что не подлинная или как? Хотелось бы услышать мнения еще людей. Блин, монета ведь не дешовая, человек выложил столько фотографий и просмотров много, а мнения свои высказали 3 человека и то не нравиться 2 человека, по подлинности не вызывает сомнения 1 человек, а остальные чего молчат??? Мне тоже не все нравиться (особенно вес), но еще мнения плиз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 mera

mera

    школьник

  • Коллекционер
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.01.2010 - 14:54:15

Polikorn, присоединяюсь! На форуму, чтобы не надоедать с подобными вопросами хотелось бы и учиться. Может быть кто-нибудь более подробно будет рассказывать на что нужно обращать внимание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Andryx

Andryx

    студент

  • Новичок
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.01.2010 - 16:00:49

Мне чего-то волосы не нравятся и пупырышки около "императора александра" и детали на постаменте какие-то "зализанные". Надеюсь, что ошибаюсь - но по мне похожа на копию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 18.01.2010 - 10:13:27

Если монета дорогая то 3.5 тысячи за экспертизу рои играть не будут.. И не парится..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 18.01.2010 - 17:06:39

KIN, я до конца не понял, категорически не нравиться - это вердикт, что не подлинная или как?
..............

"Не нравится категорически" - это значит, что предмет не стал-бы покупать себе даже ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ дешево.
Для вынесения вердикта фуфельности не хватает ЯВНОГО признака на картинках (перечисленные технологические признаки могут быть как-то объяснены: превышение веса - погрешностью весов и т.д., правда, косвенных признаков слишком много), или нужен осмотр монеты в живую.
Приведу ещё один признак (в поле над буквой "Ц") - всегда причудливо изогнутый, заглубленный, с покатыми краями .......что это, по мнению форумчан?

Прикрепленные изображения

  • волос.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Александр IV

Александр IV

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 624 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург/Ухта
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.01.2010 - 22:39:03


KIN, я до конца не понял, категорически не нравиться - это вердикт, что не подлинная или как?
..............

"Не нравится категорически" - это значит, что предмет не стал-бы покупать себе даже ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ дешево.
Для вынесения вердикта фуфельности не хватает ЯВНОГО признака на картинках (перечисленные технологические признаки могут быть как-то объяснены: превышение веса - погрешностью весов и т.д., правда, косвенных признаков слишком много), или нужен осмотр монеты в живую.
Приведу ещё один признак (в поле над буквой "Ц") - всегда причудливо изогнутый, заглубленный, с покатыми краями .......что это, по мнению форумчан?


Исходя из вышеизложенного + буковка "Е" в указанном KIN шИдевральном фрагменте монеты, соглашусь, что брать такой "товар" не стоит... Имхо

Хотя сравнение с фото других оригинальных показывает, что "Ооочень близко" на этот раз: :sos:

Прикрепленные изображения

  • 1-Рубль-Конь-1859-фрагмент.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей