Перейти к содержимому


Фотография

Альтернативная оценка сохранности монеты в слабе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#76 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 17.01.2010 - 00:16:33

Cергей, вы не задумывались о карьере представителя NGC в России? Чего не хватает для открытия конторы? Понятно, что это серьёзно, это не очередной колхозный интернет-аукцион. Однако люди в Польше как-то организовали представительство.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 17.01.2010 - 00:21:27

Я выписываю THE BANKNOTE REPORTER, там приводятся ежемесячные котировки банкнот, в различном грейде, со ссылкой на каталожный номер. Уверен, что по монетам есть такое же, подтверждение можно найти на херитаже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 00:23:19

На самом деле это объяснить очень легко.
Лично я не только иногда покупаю монеты в слабах, но и закатываю свои монетосы в них, делаю я это по следующим причинам тезисно:
1. Есть очень большая дельта в стоимости между слабом и его отсутствием, особенно на простые, рядовые монеты.
Скажем купил я летом 6шт 1924 рублей из кубыхи в анце по 1250р\шт - они никому не нужны, у всех они есть. Отсылаю на грейд, получают они хорошие мс-ы, 63 ушел за 5,5 тыр, 64 ушел в хороший обмен примерно за теже деньги. 65й отложил себе на черный день. 3 оставшиеся без слабов так до сих пор никому не нужны.
2. Покупаю я себе любимому на МиМе, на Вензеле и т.п. несколько красных медных монет. Я не могу их держать без надлежащего ухода - иначе они перестанут быть красными через нн-ое количество лет, а ведь я беру их себе, а не быстро перекинуть. Посылаю закатать в коробки - мне похеру какой поставят грейд, главное, что упакуют надежно. И мацать я их не стал бы, мне за патину страшно, они в коробке будут мой глаз радовать больше, чем когда будут лежать в хлопковом пакетике, вложенном в бумажный пакетик и убранном в интерсепт-шилд под строжайшим запретом самому себе лишний раз их доставать.
3. Постоянно сидит в голове, что я могу скопытится раньше, чем передам коллекцию кому-нибудь.
В этом случае, наследники обратят внимание на заслабированные монетки и не сдадут их кучей в скупку, так как будет видно, что это продукт, а не просто дебильный кругляш. Да и сам я в 10 раз быстрее продам монету в коробке.
4. Мне на самом деле не похрен что будет с монеточками-монетосиками после того как отправлюсь в ад. Мне очень очется, чтобы они сохранились в том виде, в котором они ко мне попали и оставили свое наследие потомкам, которые бы не ругались на далекого предка за коцки, зелень или пятна. А в коробке на монету не чихнут, не покарябают, не уронят на пол. Даже Митяй, когда вырвет ее из рук на ступеньках УБ, не заляпает ее жирными рученками и не надышит перегаром.


Артём, хоть вы и катите на меня последнее время, не могу не похвалить за эту содержательную квинтессенцию покупки монет в слабах. На все 100% не только согласен, но и сам следую этим же принципам и клиентам их пропагандирую. В этот раз мы в унисон. А те, кто этого не видит, для других же лучше, когда они пойдут продавать свои VF-ки, у них никто не захочет их даже за половину рыночной цены покупать, а за ваши слабы могут и 90 и даже 95% от рынка дать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 17.01.2010 - 00:29:37

Но слаб же не дает никаких советов по цене предмета, а только по сохранности!


Так. Еще раз.
В Москве. В УБ. Монета в слабе и без слаба. Сохранность, своими глазами, думаю все будут определять? Или есть такие, кто глянут на лейбел и возьмут? Цену сразу можно прикинуть.
Покупка, при которой монету нельзя в руках подержать до конца сделки. (расстояние) Монета в слабе и без слаба. Тут уже сложнее? не правда ли? как тут предельный порог в мозгу нарисовать?

ДА, КОСЯКИ ЕСТЬ, НО ОНИ НЕ СМЕРТЕЛЬНЫ, когда речь о + - одном грейде. Повторюсь, будь монета хоть в МС70, без сканов покупает только олух.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 17.01.2010 - 00:32:25

Басок, не держите нас за дураков, здесь все евреи!
Перед продажей зачехлим и продадим за те же 90% от рыночной цены
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 628 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 17.01.2010 - 00:32:36

а за ваши слабы могут и 90 и даже 95% от рынка дать.


95% от рынка дадут за вечные ценности, неважно, в слабах они или нет. Хороших Петров в слабах немного, но и за неслабированные знающие люди платят весьма приличные деньги. Просто бывает слегка смешно, когда откровенное говно закатывается в слабы известных контор, после чего предлагается считать его конфетками.

Саша, плюньте в меня, если я не прав ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 628 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 17.01.2010 - 00:34:19

Басок, не держите нас за дураков, здесь все евреи!


Неправда, я славянин нордического типа с еврейской фамилией :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 17.01.2010 - 00:36:52

Cергей, вы не задумывались о карьере представителя NGC в России? Чего не хватает для открытия конторы?


Знаний и опыты.

Но знаю одного человека, который из 10 монет, показанных ему, точно определил грейд 9 :)
А в его авторитете, думаю, никто сомневаться не будет. Только он не хочет вроде подобным заняться... И я не скажу, что это кот с одного аукционного дома из трех букв. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 17.01.2010 - 00:39:58

Лично я не только иногда покупаю монеты в слабах, но и закатываю свои монетосы в них


Какой конторой пользуешься?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 17.01.2010 - 00:46:33

2 Numifox Это ты про какие-нибудь 10коп 1915 мс67 за 250$ :rolleyes: ну да. бывает. 2 Dynik :hysterical: :hysterical: :hysterical: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 17.01.2010 - 01:02:44


Лично я не только иногда покупаю монеты в слабах, но и закатываю свои монетосы в них


Какой конторой пользуешься?


Product placement?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 17.01.2010 - 01:08:10

правилами форума не запрещено (недоработка, надо брать%%)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 01:28:04

Артём, хоть вы и катите на меня последнее время, не могу не похвалить за эту содержательную квинтессенцию покупки монет в слабах. На все 100% не только согласен, но и сам следую этим же принципам и клиентам их пропагандирую. В этот раз мы в унисон. А те, кто этого не видит, для других же лучше, когда они пойдут продавать свои VF-ки, у них никто не захочет их даже за половину рыночной цены покупать, а за ваши слабы могут и 90 и даже 95% от рынка дать.


Бывает, что качу, но врядли Вы скажете, что не по-делу. Вы меня тоже в последнее время радуете, если вообще я имею право похвалить человека старше меня.
Пишете интересные ветки, показываете интересные монеты, а ваши рассказы про известных личностей от нумизматики - вообще песня.
Жаль только, что все воспринимают мое объяснение причин, по которым мне нравятся слабы, только в той части, где говорится про гешефт. Это конечно тема близкая нашим сердцам, но все же не смысл жизни..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 01:28:25


Лично я не только иногда покупаю монеты в слабах, но и закатываю свои монетосы в них


Какой конторой пользуешься?


НэГэЦэ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 17.01.2010 - 02:01:07


Cергей, вы не задумывались о карьере представителя NGC в России? Чего не хватает для открытия конторы?


Знаний и опыты.

Но знаю одного человека, который из 10 монет, показанных ему, точно определил грейд 9 :)
А в его авторитете, думаю, никто сомневаться не будет. Только он не хочет вроде подобным заняться... И я не скажу, что это кот с одного аукционного дома из трех букв. :blush:

А ещё никому не говори что этот человек тоже прошёл школу таганки:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 17.01.2010 - 07:59:11


Cергей, вы не задумывались о карьере представителя NGC в России? Чего не хватает для открытия конторы?


Знаний и опыты.

Но знаю одного человека, который из 10 монет, показанных ему, точно определил грейд 9 :)
А в его авторитете, думаю, никто сомневаться не будет. Только он не хочет вроде подобным заняться... И я не скажу, что это кот с одного аукционного дома из трех букв. :blush:

на самом деле 10 из десяти. просто как обычно в грейдинговой конторе плавают +- на одну ступень оценки. сказали им строже быть - они строже стали...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 12:20:39


Но слаб же не дает никаких советов по цене предмета, а только по сохранности!


Так. Еще раз.
В Москве. В УБ. Монета в слабе и без слаба. Сохранность, своими глазами, думаю все будут определять? Или есть такие, кто глянут на лейбел и возьмут? Цену сразу можно прикинуть.
Покупка, при которой монету нельзя в руках подержать до конца сделки. (расстояние) Монета в слабе и без слаба. Тут уже сложнее? не правда ли? как тут предельный порог в мозгу нарисовать?

ДА, КОСЯКИ ЕСТЬ, НО ОНИ НЕ СМЕРТЕЛЬНЫ, когда речь о + - одном грейде. Повторюсь, будь монета хоть в МС70, без сканов покупает только олух.

А в чём тогда преимущество слаба, если необходимо всё проверять самому, и т.с., сравнивать своё осчусчение с осчусчениями неких грейдеров? ИМХО, но слаб как таковой - это просто транспортировочная упаковка для предмета. Если чел взял нужную монету для своей коллекции, которую долго искал, и для которой существует конкретное место, специально приготовленное, то он освобождает предмет от упаковки и укладывает на предназначенное для него место. А если это просто бизнес, то упаковку стараются сохранить для того, что бы цена не изменилась в меньшую сторону. Примерно, как некоторые на новой машине не снимают пластик с сидений, а так и ездят до перепродажи, что бы сохранить предмет от истирания задницей. Т.е., если предмет куплен бесцельно, ну, типа, случайно подвернулся на халяву и т.д., то на него и смотреть не возникает необходимости. А если покупка - кульминация какой-либо концепции, то присутствие слаба на предмете - это просто обёртка и не более, и интерес в обсуждении этой обёртки присутствует у людей связанных с обёртками. К монетам тут интерес ваще никакой, главное - что бы она соответствовала упаковке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 03:49:17


Басок, не держите нас за дураков, здесь все евреи!


Неправда, я славянин нордического типа с еврейской фамилией :sorry:


Встречаются два еврея в бане:
Изя, ты либо надень трусы либо крест сними.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 alximik-13

alximik-13

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Фёдорович
  • Номер карты:6390------2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 18.01.2010 - 10:58:51



Но слаб же не дает никаких советов по цене предмета, а только по сохранности!


Так. Еще раз.
В Москве. В УБ. Монета в слабе и без слаба. Сохранность, своими глазами, думаю все будут определять? Или есть такие, кто глянут на лейбел и возьмут? Цену сразу можно прикинуть.
Покупка, при которой монету нельзя в руках подержать до конца сделки. (расстояние) Монета в слабе и без слаба. Тут уже сложнее? не правда ли? как тут предельный порог в мозгу нарисовать?

ДА, КОСЯКИ ЕСТЬ, НО ОНИ НЕ СМЕРТЕЛЬНЫ, когда речь о + - одном грейде. Повторюсь, будь монета хоть в МС70, без сканов покупает только олух.

А в чём тогда преимущество слаба, если необходимо всё проверять самому, и т.с., сравнивать своё осчусчение с осчусчениями неких грейдеров? ИМХО, но слаб как таковой - это просто транспортировочная упаковка для предмета. Если чел взял нужную монету для своей коллекции, которую долго искал, и для которой существует конкретное место, специально приготовленное, то он освобождает предмет от упаковки и укладывает на предназначенное для него место. А если это просто бизнес, то упаковку стараются сохранить для того, что бы цена не изменилась в меньшую сторону. Примерно, как некоторые на новой машине не снимают пластик с сидений, а так и ездят до перепродажи, что бы сохранить предмет от истирания задницей. Т.е., если предмет куплен бесцельно, ну, типа, случайно подвернулся на халяву и т.д., то на него и смотреть не возникает необходимости. А если покупка - кульминация какой-либо концепции, то присутствие слаба на предмете - это просто обёртка и не более, и интерес в обсуждении этой обёртки присутствует у людей связанных с обёртками. К монетам тут интерес ваще никакой, главное - что бы она соответствовала упаковке.

Очень хороший подход. +++
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 18.01.2010 - 11:11:24

Правильный слаб должен быть из тёмно-зелёного стекла с пробковой укупоркой. Этикетку к элитным слабам обычно приглашают рисовать известных художников и дизайнеров. Открыв хорошо выдержанный слаб, не следует сразу хватать монету, надо дать ей "подышать", насытиться кислородом. Согрев монету в ладони покачивающими движениями, можно приступать к дегустации раскрывшейся монеты. Обратите внимание на землистые тона старой патины, на лёгкое покалывание нёба яйцами коня и летучее послевкусие нервного пота дилера
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 11:58:37

Неправда, я славянин нордического типа с еврейской фамилией :sorry:

Аарон Моисеевич, Вы хотите сказать, что Ваша фамилия Иванов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей