Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1786 ТМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#26 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 15.01.2010 - 22:21:12

:blink:Не иссякнет земля русская раритетами невиданными.
Вот такая монетка обсуждается на одном из форумах, :alkash: хозяин монеты утверждает что сам выкопал. :toy:

Легенда "Сам выкопал" окончательно себя дискредитировала.
Вместе с "порядочными и не очень разбирающимися в нумизматике" копателями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 055 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 15.01.2010 - 22:21:28

А я тоже могу такой выкопать... штихелем ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 15.01.2010 - 22:56:30

Легенда "Сам выкопал" окончательно себя дискредитировала.
Вместе с "порядочными и не очень разбирающимися в нумизматике" копателями.


к сожалению - да. еще в прошлом году.
очень емко и правильно сказано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 16.01.2010 - 14:06:04

С орлом ТМ это и рядом не лежало. Я такое еще в 90-х видел в Ростове, только там понаглее вариант был - прям на перечеканенном пятачке букыв ТМ дорезали. Полагаю данное изделие могло канать под легенду что типа а уж не образец ли это изготовленный на СПМ дворе для вновь открывающегося Таврического двора. А представьте себе что так оно и есть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Никита85

Никита85

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 16.01.2010 - 14:27:07

Представил :smoking: слов нет - одни эмоции)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 16.01.2010 - 14:32:25

Надеюсь что положительные... Смех он вообще говорят жизнь удлиняет. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.01.2010 - 14:34:56

С орлом ТМ это и рядом не лежало. Я такое еще в 90-х видел в Ростове, только там понаглее вариант был - прям на перечеканенном пятачке букыв ТМ дорезали.
Полагаю данное изделие могло канать под легенду что типа а уж не образец ли это изготовленный на СПМ дворе для вновь открывающегося Таврического двора. А представьте себе что так оно и есть?

Если орёл ТМ - Монголу,
Если орёл НЕ ТМ - мне.


Спасибо за объективный комментарий по орлу. Для копателя это комплимент.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 AABBAT

AABBAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орловская губерния
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.01.2010 - 01:20:55

Дык просветите господин Begemot, будьте так любезны, что не так с монетой? :sos:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 17.01.2010 - 10:40:53

А что еще нужно просвещать? На Вашей монете орел СПМ (ММ)образца 1788 года. Какой должен быть ТМ уже показали. В 1786 году Таврический двор еще не работал. В 1789 уже не работал. Какие еще факты могут требоваться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 20:13:38

А Вы не подскажите чем орёл в топике отличается от вот этого? http://www.numismat....iew.cgi?id=1921
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 055 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 20:35:00

А Вы не подскажите чем орёл в топике отличается от вот этого?
http://www.numismat....iew.cgi?id=1921


Ну сравнил... дык разные :sucks:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 21:05:18

:wall: :wall: :wall: Стою на асфальте в лыжи обутый, лыжи едут, а я ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 055 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 21:10:23

Лыжи на на асфальте действительно не к чему :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Никита85

Никита85

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.01.2010 - 21:12:02

:wall: :wall: :wall:
Стою на асфальте в лыжи обутый, лыжи едут, а я ...

А разве в оригинале не так: Стою на асфальте в лыжи обутый. То ли лыжи не едут, то ли я &@#$%&! :ph34r:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 21:12:46


:wall: :wall: :wall:
Стою на асфальте в лыжи обутый, лыжи едут, а я ...

А разве в оригинале не так: Стою на асфальте в лыжи обутый. То ли лыжи не едут, то ли я &@#$%&! :ph34r:


вам конечно виднее.но орлы разные шопездедз
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Никита85

Никита85

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.01.2010 - 21:13:02

Короны ещё, ИМХО, разные :happy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 17.01.2010 - 21:18:42

:uzi: :wall: :hammerhead: Самоуничтожился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 17.01.2010 - 21:19:41


А за пост "-" надо бы вкатить.


Пардон, не понял - а кому минус?

Если орёл ТМ - Монголу,
Если орёл НЕ ТМ - мне.


НАПОМНЮ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Никита85

Никита85

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.01.2010 - 21:20:03

Код самоуничтожения а1б2? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 AABBAT

AABBAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орловская губерния
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.01.2010 - 14:54:36

А что еще нужно просвещать? На Вашей монете орел СПМ (ММ)образца 1788 года. Какой должен быть ТМ уже показали. В 1786 году Таврический двор еще не работал. В 1789 уже не работал. Какие еще факты могут требоваться?


Ну во первых монета не моя. :) Ну и во вторых на мой скромный взгляд и от спм некоторыми моментами орел отличается, хотя если над монетой работали и поработали довольно качественно, :smoking: то наверняка и орла правили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 15:48:23

Хорошо, пусть орёл в топике отличается от орла представленного Монголом, пусть он отличается от орла с сайта МиМ, а орлы на фотках МиМа и Монгола совпадают? Дорабатывалась "монета" точно. Вот что заинтересовало и меня после разговора с одним Форумчаниным. Вензель вроде ни у кого не вызывает сомнения от чего(ММ-СПМ 88), значит форму для литья снимали с СПМ-ММ, но они перечеканы, а на этой "монете" нет следов. Плюс доработка 6. Дальше гурт, опять же вторая форма для литья. Дальше орёл, если с ТМ снимали, то доработки есть, если с ММ-СПМ и даработки и следы перечекана.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ТМы.bmp   1,66МБ   51 Количество загрузок:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 055 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 16:50:27

Хорошо, пусть орёл в топике отличается от орла представленного Монголом,
пусть он отличается от орла с сайта МиМ, а орлы на фотках МиМа и Монгола
совпадают? Дорабатывалась "монета" точно. Вот что заинтересовало и меня
после разговора с одним Форумчаниным. Вензель вроде ни у кого не вызывает
сомнения от чего(ММ-СПМ 88), значит форму для литья снимали с СПМ-ММ, но
они перечеканы, а на этой "монете" нет следов. Плюс доработка 6. Дальше
гурт, опять же вторая форма для литья. Дальше орёл, если с ТМ снимали,
то доработки есть, если с ММ-СПМ и даработки и следы перечекана.


А по мне всё проще:
Взяли да заформовали нормальный ТМ. Остальные изменения - дело техники и свободного времени.
Представляю, как сидят сейчас и ухмыляются :devil: :devil:
Изменять надо было так и так. Потому что прототип имеет очень приятный сохран.
Если всплывёт точно такой же литой - можно потерять репутацию.
ИМХО : формовать отдал коллега с приличной коллекцией.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 16:52:05

Специально для тех, у кого канал тонкий(ц).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 18.01.2010 - 17:01:02

Jpg

Прикрепленные изображения

  • ТМы.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 18.01.2010 - 23:05:01

Jpg

Кончай эту тему. Тут два орла ТМ. Вроде самоликвидировался.Птица Феникс что ли.Мож опять по минусу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей