Перейти к содержимому


Фотография

немецкий орден, медаль или знак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 03.01.2010 - 21:21:36

В книге А.Осокина «Великая тайна великой Отечественной» на с.236 говорится, что один летчик до войны привез из Германии – «желто-голубую ленту со свастикой». Автор в сноске пишет: «Очевидно, речь идет о немецком ордене или знаке». Никто не знает, был ли какой-либо немецкий орден, медаль или знак с такой лентой для авиации?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 03.01.2010 - 23:01:59

нет,это не германцы:) нет,это не германцы:) еуьз.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 23:02:05

Это будет, наверное, открованием для Вас, но все медали и ордане третьего рейха были со свастикой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 23:18:59

скорее всего это петлица люфтваффе. там правда не просто свастика, а эмблема люфтваффе со свастикой


Под комбинезон парашютисты надевали серо-голубые укороченные куртки ВВС (Fliegerbluse), снабженные потайной застежкой и двумя скошенными прорезными боковыми карманами с закругленными клапанами. Этот предмет обмундирования изначально разработан для экипажей самолетов и предназначался для ношения под полетным комбинезоном. По этой причине ранние образцы “флигерблузы” не имели погон, карманов и нагрудного изображения орла ВВС; звание определялось только золотисто-желтыми петлицами с “птичками”, выпускавшимися в вырез ворота комбинезона. Ворот унтер-офицеров дополнительно украшался серебряным галуном (Tresse), а офицеров — крученым серебряным кантом. Ранние образцы курток нижних чинов имели суконную выпушку желтого цвета по вороту, но затем от нее отказались.


взято отсюда:

http://reibert.info/...ead.php?t=34055
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 04.01.2010 - 00:21:23

скорее всего это петлица люфтваффе. там правда не просто свастика, а эмблема люфтваффе со свастикой


Под комбинезон парашютисты надевали серо-голубые укороченные куртки ВВС (Fliegerbluse), снабженные потайной застежкой и двумя скошенными прорезными боковыми карманами с закругленными клапанами. Этот предмет обмундирования изначально разработан для экипажей самолетов и предназначался для ношения под полетным комбинезоном. По этой причине ранние образцы “флигерблузы” не имели погон, карманов и нагрудного изображения орла ВВС; звание определялось только золотисто-желтыми петлицами с “птичками”, выпускавшимися в вырез ворота комбинезона. Ворот унтер-офицеров дополнительно украшался серебряным галуном (Tresse), а офицеров — крученым серебряным кантом. Ранние образцы курток нижних чинов имели суконную выпушку желтого цвета по вороту, но затем от нее отказались.


взято отсюда:

http://reibert.info/...ead.php?t=34055

Нет, в книге намекается что это была награда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Дорогой Гость_Гримбальдя_*

Дорогой Гость_Гримбальдя_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 04.01.2010 - 08:34:37

А почему бы не заглянуть на форум фалеристики и не спросить там? Че мучать себя и нумизматов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 04.01.2010 - 08:42:43

На с. 307 той же книги Осокина написано, что один из летчиков получил в виде награды - "три редких жетона достоинством в 10000 марок каждый". Непонятно, что значит в данном случае слово - "редкий". Возможно, ошибка и надо считать "дорогой". Во-вторый, какой был в июне 1941 года курс рубля к марке. Немцы во время войны установили курс 1 рубль равен 0,1 марки, но это был грабительский курс. Есть ли курс в интернете?. Курс печатался ежемесячно в газетах, но газеты за 1941 год есть наверное лишь в трех местах (нашей Публичке, библиотеке АН и московской Ленинке), но мне никак не выбраться в библиотеки. Кто может внести ясность. Сама книга издана в Москве в 2007 году тиражом в 3 тысячи экземпляров и очень интересна, т.к. автор выдвигает новую теорию (по моему - верную), почему Сталин плевал на все предостережения о войне с немцами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 04.01.2010 - 12:13:20

Чем дальше война тем больше бредовых псевдоисторических изысканий... Мы теперь любой художественный бред изучать будем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 04.01.2010 - 14:49:18

что один из летчиков получил в виде награды - "три редких жетона достоинством в 10000 марок каждый".


жетон = нотгельд. в данном случае - сувенир, просто сувенир, постебались фашисты над советским летчиком.

и зачем вам курс марки к рублю?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Дорогой Гость_Михаил_*

Дорогой Гость_Михаил_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 04.01.2010 - 15:08:13

Марат Максимович ,не было ни таких наград,ни таких лент у немецких лётчиков.Нигде не упоминаются такие жетоны.... Поменьше читайте современных книг о войне и поменьше смотрите фильмы...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 04.01.2010 - 16:15:36

Марат Максимович ,не было ни таких наград,ни таких лент у немецких лётчиков.Нигде не упоминаются такие жетоны.... Поменьше читайте современных книг о войне и поменьше смотрите фильмы...

Ну, а о чем свидетельствует ответ ПС-16.
Фильмы я сейчас смотрю только по телевидению, да и то не все (сериалы не смотрю). А книги я читаю. Эта книга очень интересная. Одних ссылок в ней на ранее изданную литературу около 200.
Летчик был наш, поэтому его могли наградить другой и не летной наградой. Деньги может быть, вручать было неудобно, а жетоны (упоминаний нет и потому и говорится, что редкие), например, если золотые, то можно было и подарить. А курс марки к рублю нужен, чтобы можно было узнать цену жетонов в рублях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 04.01.2010 - 16:54:43

Так и представляю себе картину как немецкий лётчик дарит советскому редкие немецкие жетоны со словами "вот тебе товарищ лётчик редкие немецкие жетоны, нам тут без надобности, а тебе на Родине обязательно пригодятся". Причём не канистру шнапса, не бабу рыжую, а именно жетоны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 04.01.2010 - 17:08:41

Если какие-то жетоны в 10000 марок и были подарены, то скорее всего такие. 870470345.jpg (картинка сперта с молотка, да простит меня продавец)

Ценность, как тогда, так и сейчас, имели скорее сувенирную, нежели материальную. И курс марки для этого знать совершенно не обязательно, как уже справедливо отметил German.


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 18:30:40
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 04.01.2010 - 17:52:18

жетон = нотгельд. в данном случае - сувенир, просто сувенир, постебались фашисты над советским летчиком.


Однозначно постебались сцуки фошыстские. Вот такой шнягой наградили, да ещё три раза. Но на то они и сцуки фошыстские. А вот над великим советским нумизматом Марат Максимычем Глейзером стебаться грех. Ну не выучил он в своё время матчасть по смежникам, поленился. Да и не к лицу великому советскому учёному в фошыстских клоаках рытыся :unsure:

Прикрепленные изображения

  • 329898b.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 04.01.2010 - 17:55:23

В 1939-м 1 фошыстская марка содержала 13,9/5*0,9=2,5 грамма серебра (физически) В начале 30-х советский рубль ещё содержал 20*0,9=18 граммов серебра. Нотгельд тогда действительно был уже сувениром
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 04.01.2010 - 19:04:57

Видимо, широкая и разносторонняя натура ММГ не даёт ему покоя, и он подался в историки. И как истинный специалист своего дела он начал с изучения серьёзных научных трудов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 04.01.2010 - 20:03:38

Видимо, широкая и разносторонняя натура ММГ не даёт ему покоя, и он подался в историки. И как истинный специалист своего дела он начал с изучения серьёзных научных трудов

Всем здешним комикам!
Я не писал, кто давал награды - а это был сам Гитлер. Ясно, что он давал не сувениры. Я хотел узнать, сколько будет 30 тысяч марок на советские деньги. А эти жетоны он подарил личному летчику Сталина.
Кто же честно хочет узнать о книге, советую набрать в Гугле надпись книга "великая тайна великой отечественной" и прочитать там о ней.
это ведь очень просто!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 04.01.2010 - 20:06:26

Я не писал, кто давал награды - а это был сам Гитлер.

Ну это в корне меняет дело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 04.01.2010 - 22:06:04

Как же я забыл. У меня один из дедов был лётчиком. Так он рассказывал, как в 1941 году к ним в часть прилетал Адольф Гитлер и собственноручно награждал отличившихся советских ассов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 04.01.2010 - 22:23:00

Я хотел узнать, сколько будет 30 тысяч марок на советские деньги.


Думаете, лётчик тут же побежал на Таганку менять жетоны на рубли из расчёта 30 тысяч фошыстских рейхсмарок? Думаю, даже в годы, когда Сталин с Гитлером жахались в дёсны, эквивалентом такого обмена было лет 10 отдыха на колымских курортах
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 04.01.2010 - 22:53:12

Я хотел узнать, сколько будет 30 тысяч марок на советские деньги.


нет. вы хотели узнать, сколько будет по курсу три довольно редких жетона номиналом 10 000 марок на советские рубли. ответственно отвечаю - НОЛЬ. советское правительство никогда не обменивало нотгельды на рубли. кто их вручал - Гитлер, Гимлер или Геббельс - значения не имеет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 04.01.2010 - 22:56:22

Надо же! История про "очень редкие монеты 10 000 марок" уже попала в литературу! Да не просто в литературу, а в "историческую" "научную" в которой "более 200 ссылок" :hysterical: Похожию историю слышал летом 1990 г. на таганке от дедка пенсионного возраста с неплохой выправкой. Он с историей о том как в войну (или после войны - уже не помню) про..ал редкую 10 000марочную монету выносил мозг всей таганке пока я ему не принёс известный нотгельд с конём. Он его купил за какие-то небольшие деньги и был счастлив - за счёт какого-то лоха восстановил историческую справедливость.:) Правда о том что его вручал сам Гитлер он помалкивал:) Видимо позже придумал:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 04.01.2010 - 23:00:03

Дык если он раскрыл "великую тайну отечественной войны", то за смешные деньги ему этот раритет не продали :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 04.01.2010 - 23:29:46

Это всего лишь одно из свойств памяти. Часто вспоминается не само событие, а то, как о нем вспоминалось последний раз. При этом на истинные воспоминания могут накладываться обстоятельства этого последнего вспоминания и причудливым образом перемешиваться. Поэтому ко всякого рода мемуарам нужно относиться осторожно. Уверен, через 50 лет кто-нибудь из читающих сейчас эту ветку вспомнит Марата Максимовича Глейзера, которому лично Гитлер вручил 10000 марок, и будет железобетонно уверен, что все именно так и было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 04.01.2010 - 23:35:03

А курс марки к рублю нужен, чтобы можно было узнать цену жетонов в рублях.

Уважаемый ММГ, да какая разница какой был курс, если в Стране Советов были запрещены операции с валютой? Поэтому стоимость этих жетонов ИМХО если и можно было оценивать, то не в рублях, а в годах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей