Перейти к содержимому


Фотография

некоторые красивые браки из моей коллекции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

#1 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 01:26:30

В монетных браках кроме редкости встречаемости брака ещё важна и эстетическая сторона, насколько он красивый/ужастный. Я покажу некоторые необычные и красивые браки, преимущественно такие каких здесь не показывали. Начну с off-center strike, но на юбилейных монетах , что не так часто встречается и не в таких размерах. 89Em_a.jpg 89Em_rx_a.jpg 91Prok_rx_a.jpg У Прокофьева ещё и доболнительный брак сильного раскола штемпеля на реверсе. Пропустил аверс Прокофьева. 91Prok_a.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 01:38:28

1932_Janvier_cu.jpg Вот более необычные браки, когда штемпель не закончен и на нём, как на грамофонной пластинке следы перевода изображения пантографом. На 10 копеечниках 1942 года это встречается чаще чем на других монетах, но не так часто на 20 копейках 32 года. 1942_Janvier.jpg 1942_Janvier_rx.jpg 1942_Janvier_cu.jpg 1932_Janvier.jpg 1932_Janvier_rx.jpg 1932_Janvier_cu.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 01:41:06

А вот на рубле 1924 года, да ещё в такой степени довольно редко. Мой рубль был куплен на аукционе коллекции Вилли Фухса. 1924_Janvier_cu_a.jpg 1924_Janvier_rx_a.jpg 1924_Janvier_cu_a.jpg

Прикрепленные изображения

  • 1924_Janvie_a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 01:49:30

А вото самый интересный, самый редкий и самый красивый брак из моей коллекции. Вернее супружеская пара. Чтобы сделать жизнь чуть чуть поинтереснее предлагаю тому кто первый опишет этот брак по-русски в подарок 2 копейки 1924 года (чисто символически). Компьютерный перевод с английского не считается. Usp_obv.jpg вот реверс к этой железке: Usp_obv_a.jpg вот его жена: Usp_rx.jpg а вот её реверс: Usp_rx_a.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 02:06:37

А вото самый интересный, самый редкий и самый красивый брак из моей коллекции. Вернее супружеская пара. Чтобы сделать жизнь чуть чуть поинтереснее предлагаю тому кто первый опишет этот брак по-русски в подарок 2 копейки 1924 года (чисто символически). Компьютерный перевод с английского не считается.

Браки юбилейки действительно красивые, супер.
По Успенскому предположу, как бы это попроще..: единовременный чекан двух заготовок вне кольца?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 02:29:49

Чтобы сделать жизнь чуть чуть поинтереснее предлагаю тому кто первый опишет этот брак по-русски в подарок 2 копейки 1924 года (чисто символически).


а что-нибудь из Англии красивой не предложите? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Sartorius

Sartorius

    лаборант

  • Коллекционер
  • 444 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.01.2010 - 02:37:34

Таже мысль пришла в голову, две заготовки. А как же их тогда отгуртили? В "Юбилейке" не силен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 02:46:57

Таже мысль пришла в голову, две заготовки.
А как же их тогда отгуртили?
В "Юбилейке" не силен.

Ну.. гуртовая надпись на юбилейку накатывалась до чеканки, чеканка производилась в гладком кольце.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Sartorius

Sartorius

    лаборант

  • Коллекционер
  • 444 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.01.2010 - 03:14:06


Таже мысль пришла в голову, две заготовки.
А как же их тогда отгуртили?
В "Юбилейке" не силен.

Ну.. гуртовая надпись на юбилейку накатывалась до чеканки, чеканка производилась в гладком кольце.

Пардон, безграмотен.
В таком случае очень похоже на две заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 04:13:50

Батя-Мановар и Sartorius, если бы жизнь была такой простой как бы легко жилось. Чтобы мысль текла в более правильное русло, муж в форме чашечки, высотой 5мм, а жена как тарелка, дно плоское, а внутри неглубокая и с каёмочкой. German, как я сказал, подарок чисто символический так как на самом деле тот кто это сделает правильно, безусловно заслуживает хорошего поощрения, но кто кому на самом деле сделает одолжение? Я ответ-то знаю, хотя не по-русски.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 04:46:55

Как предположение - юбилейка чеканилась не штемпельной парой, а одним штемпелем в отсутствии второго.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 05:23:39

Как предположение - юбилейка чеканилась не штемпельной парой, а одним штемпелем в отсутствии второго.)


Нет, неверно. Оба штемпеля были на месте. Не торопитесь и смотрите внимательно. В выборе моих описательных слов тоже скрывается часть ответа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 03.01.2010 - 09:52:08

Как предположение. Чеканка "под заказ" одновременно двух заготовок в "неродном" кольце (скажем, от 5р 70 лет ВОСР).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 03.01.2010 - 10:57:58

Capped dies? Чёрт его знает, как перевести. Нашлёпка?

Сообщение отредактировал Czech: 03.01.2010 - 11:27:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 12:03:07

Это "залипуха". После нормальной чеканки готовая монета осталась на месте( из кольца вытолкнули, но не убрали). На неё положили новую заготовку и шлёпнули их вместе без кольца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 03.01.2010 - 12:08:05

Похоже, но наоборот. Монета после чеканки прилипла к верхнему штемпелю. Потом в станок попала новая заготовка и её "шлёпнули" штемпелем с прилипшей к нему монетой. Верхняя монета при этом приобрела чашеобразную форму и осталась на верхнем штемпеле как крышка на бутылочном горлышке - сар по-английски.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 12:14:08

Похоже, но наоборот. Монета после чеканки прилипла к верхнему штемпелю. Потом в станок попала новая заготовка и её "шлёпнули" штемпелем с прилипшей к нему монетой. Верхняя монета при этом приобрела чашеобразную форму и осталась на верхнем штемпеле как крышка на бутылочном горлышке - сар по-английски.

С "крышкой на бутылочном горле" понятно, но на этой крышке только реверс, а на нижней монете и аверс и реверс, т.е. нижнюю долбили два раза, а верхнюю один раз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 03.01.2010 - 13:54:11

Скорее всего изгиб произошел при отсутствии конусности в окне матрицы,или при большом зазоре между матрицей и выталкивателем ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 14:18:19

Скорее всего изгиб произошел при отсутствии конусности в окне матрицы,или при большом зазоре между матрицей и выталкивателем ;)

А что такое матрица? И про окно непонятно? Если это кольцо, то конусность там мизерная, если вообще присутствует.
Ощущение такое, что нижнюю монету чеканили без кольца. Толи нижний штемпель заклинило в верхнем положении, толи кольцо( матрица) развалилась при чеканке. Монета прилипла к нижнему штемпелю, и уже расплющилась из-за отсутствия ограничения по гурту. Вторая попала сверху и без гуртового ограничения всё ещё раз расплющили прилично. Реверс с нижней монеты отпечатался зеркально на новой заготовке, ну и т.д.
P.S. Просьба к Баску - сильно не пинаться. Всё на уровне размышлений и не более.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 03.01.2010 - 14:58:18


А что такое матрица? И про окно непонятно? Если это кольцо, то конусность там мизерная, если вообще присутствует.

Небольшой пример:
Фото штампа с подвижным пуансоном-матрицей.В этом штампе заготовка в виде полосы вначале прижимается к матрице 3 прижимной плитой 5 с клиновидным ребром, после чего пуансон-матрица 4 перемещается вверх и осуществляет вырубку и пробивку, преодолевая противодавление выталкивателей 2 и 6. При опускании нижней части блока штампа отход освобождается от давления прижимной плиты 5, а вырубленная деталь и внутренний отход выталкиваются выталкивателями на зеркало штампа, откуда удаляются струей сжатого воздуха.

Прикрепленные изображения

  • 06.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 342 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 270
MS69

Отправлено 03.01.2010 - 15:23:10

Как предположение. Чеканка "под заказ"...

Это так и есть, скорее всего. Те, кто лазал на таганке в начале 90-х наверно помнят, сколько всяких "браков" тогда приносили жменями. В том числе были и подобные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 383 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 15:26:09

У меня была похожая, одна из пары. Видно, что была отчеканена нормально, залипла на штемпеле аверса, со стороны реверса поступила новая заготовка, и последовал новый удар штемпелей. Но в этот момент сломалось кольцо, и в момент удара штемпели заклинило. Давление штемпелей по длительности было больше, чем обычный удар, и в отсутствии кольца металл сильно растекся в стороны. Это единственная версия, которая приходит в голову. И если это произошло так, как я описал, то я не уверен, что такой брак получился случайно. Слишком много нештатных событий должно было одновременно произойти.

Прикрепленные изображения

  • DSC00122-.JPG
  • DSC00123-.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 03.01.2010 - 15:43:48

И если это произошло так, как я описал, то я не уверен, что такой брак получился случайно. Слишком много нештатных событий должно было одновременно произойти.

И случайно обе участницы этой цепочки случайных событий оказались в одних руках?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 03.01.2010 - 16:08:44

Вот более необычные браки, когда штемпель не закончен и на нём, как на грамофонной пластинке следы перевода изображения пантографом.

так это следы пнтографа, а не чистки штемпеля?
есть практически на всех номиналах и годах.

а рубль 1924 такой только раз попался - наверно на самом деле редкий...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 03.01.2010 - 16:25:19

"Пантографированный" рубль, по моему мнению - "самодел". Т.е. взяли и на токарном станке не резцом, а чем-то вроде катящегося колесика или шарика прошлись. Почему не пантограф: шаг пантографа гораздо меньше, чем расстояние между линиями на этом рубле. Почему не шлифовка штемпеля - линии присутствуют не только на поле, но и на рельефе. Насчет 5-рублевки соглашусь с vladimir232, т.к. не нравится диаметр заготовки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей