Перейти к содержимому


Фотография

денга 1767г-перечекан?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 90

#51 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 03:37:32

Вы смутно представляете процесс штамповки деталей. Бракованные тяжеловесы появляются ТОЛЬКО в случае брака проката полосы с плюсовым допуском, каковой может возникнуть только в результате постепенного износа подшипников скольжения вальцев, ведт их настраивают совсем не часто и в процессе работы контролируют толщину заготовок. Понятно что отклонения есть но никто не станет специально организовывать операцию по переделке брака, куда проще втихаря от начальства перелить брак детали заново и не получить п....

Уважаемый Бегемот,тут Вы противоречите мэтрам Узденикову и Я.В.Адрианову,они пишут,что начальство было в курсе "левой" чеканки,а если это не так,то тем более,проще было чеканить из полушек(меньше шансов попасться).Если нет возможности сделать лист тоньше,остаётся вариант с меньшим диаметром заготовки для "лёгких"денег.С меньшим диаметром-пожалуйста полушка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 16.12.2009 - 12:05:51

Не пытаюсь ничего утверждать как аксиому но мое начальство тоже свято уверено в том что оно в курсе всех событий которые у меня происходят... Вы влюбились в свою версию, это естественно, пусть будет она. но я-то, как и другие, не влюбился. Так что едем дас зайне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 13:27:51

Не пытаюсь ничего утверждать как аксиому но мое начальство тоже свято уверено в том что оно в курсе всех событий которые у меня происходят...
Вы влюбились в свою версию, это естественно, пусть будет она. но я-то, как и другие, не влюбился.
Так что едем дас зайне.

Так красиво начали учить меня монетному производству,и так банально, не найдя обоснованного возражения,скатились на люблю-не люблю.Может всё-же вернёмся к обсуждению?Если Вас так раздражает эта монета,не берём её.Ответьте на простой вопрос:Могли ли "лёгкие" деньги штамповать на заготовках для полушек?Ну и естественно с обоснованием,да и нет-неинтересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 16.12.2009 - 14:19:22


Не пытаюсь ничего утверждать как аксиому но мое начальство тоже свято уверено в том что оно в курсе всех событий которые у меня происходят...
Вы влюбились в свою версию, это естественно, пусть будет она. но я-то, как и другие, не влюбился.
Так что едем дас зайне.

Так красиво начали учить меня монетному производству,и так банально, не найдя обоснованного возражения,скатились на люблю-не люблю.Может всё-же вернёмся к обсуждению?Если Вас так раздражает эта монета,не берём её.Ответьте на простой вопрос:Могли ли "лёгкие" деньги штамповать на заготовках для полушек?Ну и естественно с обоснованием,да и нет-неинтересно.

Ну найдите хотя бы одну деньгу с четкими следами полушки и представьте публике, тогда и можно будет о чем либо говорить. Все официальные перечеканы хорошо определяются, и остатки предыдущих монет зачастую прекрасно видны.Придуманный Вами перечекан никто никогда не видел. Не кажется ли вам это странным?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 14:24:14



Не пытаюсь ничего утверждать как аксиому но мое начальство тоже свято уверено в том что оно в курсе всех событий которые у меня происходят...
Вы влюбились в свою версию, это естественно, пусть будет она. но я-то, как и другие, не влюбился.
Так что едем дас зайне.

Так красиво начали учить меня монетному производству,и так банально, не найдя обоснованного возражения,скатились на люблю-не люблю.Может всё-же вернёмся к обсуждению?Если Вас так раздражает эта монета,не берём её.Ответьте на простой вопрос:Могли ли "лёгкие" деньги штамповать на заготовках для полушек?Ну и естественно с обоснованием,да и нет-неинтересно.

Ну найдите хотя бы одну деньгу с четкими следами полушки и представьте публике, тогда и можно будет о чем либо говорить. Все официальные перечеканы хорошо определяются, и остатки предыдущих монет зачастую прекрасно видны.Придуманный Вами перечекан никто никогда не видел. Не кажется ли вам это странным?

Повторюсь.Не берём мою монету как перечекан.Это был толчок для размышлений.Естественно,что найдя денгу с остаточным штампом полушки я представлю её общесву.Давайте сейчас решим,могли штамповать из заготовок для полушек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 16.12.2009 - 14:45:38

Да, могли случайно изготовить монету с использованием кружка несоответствующего размера. Примеры - Уздеников - полушка Анны на кружке деньги, 4 и 10 коп барабаны из пятака и копейки соответственно. В последнее время начали мелькать сомнительного происхождения копейка Елизаветы и двуха 1762 на Аннинской деньге но их в расчет не беру, упомянул только затем что может о них кто что скажет вразумительное. А все... Согласитесь для признания массового характера процесса маловато. Да и собственно правильно сказал коллега Михаил - приведите еще хоть один пример...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 16.12.2009 - 14:56:01

Хорошо, что В.В. Уздеников, этого не услышит, какую интерпретацию его слов Вы придумали. Здесь кто-то уже про цыган высказался. У Вас своеобразное восприятие монетного двора и производства. "Закинуть полушку из соседства", а полушку они где возьмут? спиздят из мешка? Или для выравнивания веса мешка отчеканенных денег они перечеканят полушку из своего кармана? 16,32,40 рублей из пуда меди Вам что-нибудь говорит? Чеканка(а не штамповка!!!) монет это весьма и весьма прибыльный бизнесс государства, за воровство в котором могли свинца в глотку залить. Работников контралировали. А факт существования монет с гуляющим весом в меньшую/большую сторону позволяет скорее утверждать ни о воровстве на монетном дворе, а о регулировке фактического веса партии монет к нормативному весу,а также о несовершенстве в производстве монет в те времена. Если внимательно прочитаете того же Ярика или Василия Василиевича, то найдёте информацию о том, что отклонения в весе медных монет 1867-1917 гг встречаются гораздо реже и не так сильны, как во время правления той же Екатерины Великой. Наверно это связано с уменьшением воровства на монетном дворе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 14:56:05

Да, могли случайно изготовить монету с использованием кружка несоответствующего размера.
Примеры - Уздеников - полушка Анны на кружке деньги, 4 и 10 коп барабаны из пятака и копейки соответственно.
В последнее время начали мелькать сомнительного происхождения копейка Елизаветы и двуха 1762 на Аннинской деньге но их в расчет не беру, упомянул только затем что может о них кто что скажет вразумительное.
А все...
Согласитесь для признания массового характера процесса маловато. Да и собственно правильно сказал коллега Михаил - приведите еще хоть один пример...

Раз есть денги с отклонением веса(я сейчас имею в виду вес 2,9-3,4 известные мне) близким к весу "тяжёлой" полушки и есть предположение Узденикова(что "лёгкие" денги преднамеренно штамповались для регулирования веса общей партии),имеет ли право(а я считаю,что моя версия логически обоснована и менее трудоёмка,чем изготовление специально "лёгких" заготовок) моя версия изготовления "лёгких" денег из готовых заготовок для полушек?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 14:59:45

Хорошо, что В.В. Уздеников, этого не услышит, какую интерпретацию
его слов Вы придумали. Здесь кто-то уже про цыган высказался.
У Вас своеобразное восприятие монетного двора и производства.
"Закинуть полушку из соседства", а полушку они где возьмут?
спиздят из мешка? Или для выравнивания веса мешка отчеканенных денег
они перечеканят полушку из своего кармана? 16,32,40 рублей из пуда меди
Вам что-нибудь говорит? Чеканка(а не штамповка!!!) монет это весьма и
весьма прибыльный бизнесс государства, за воровство в котором могли
свинца в глотку залить. Работников контралировали. А факт существования
монет с гуляющим весом в меньшую/большую сторону позволяет скорее
утверждать ни о воровстве на монетном дворе, а о регулировке
фактического веса партии монет к нормативному весу,а также о
несовершенстве в производстве монет в те времена. Если внимательно
прочитаете того же Ярика или Василия Василиевича, то найдёте
информацию о том, что отклонения в весе медных монет 1867-1917 гг
встречаются гораздо реже и не так сильны, как во время правления
той же Екатерины Великой. Наверно это связано с уменьшением воровства
на монетном дворе.

Где они возьмут полушку?Если регулировали вес общей партии докладывая в неё "лёгкие" полушки и изымая "тяжёлые",куда по Вашему мнению,они девали "тяжёлые" полушки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 16.12.2009 - 15:04:36

Воровали, а потом им руки отрубали. И выгоняли в Сибирь. В другой мешок они клали полушку тяжелую, потому-что она в отчётах монетного двора!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 15:12:16

Воровали, а потом им руки отрубали. И выгоняли в Сибирь.
В другой мешок они клали полушку тяжелую, потому-что
она в отчётах монетного двора!

Тогда откуда по Вашему мнению появились денги весом 3,4гр.?При жёстком контроле производства,как Вы говорите!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 16.12.2009 - 15:19:22

Контроль работников, чтобы не воровали, и контроль производства, чтобы не было монет легче/тяжелее нормы, - вещи разные. Я говорил о первом контроле. Откуда взялась? Из-за несовершенств в производстве медных монет в тот период.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 15:28:59

Контроль работников, чтобы не воровали, и контроль производства,
чтобы не было монет легче/тяжелее нормы, - вещи разные. Я говорил
о первом контроле. Откуда взялась? Из-за несовершенств в производстве
медных монет в тот период.

Как тогда понимать слова Узденикова о "предномереной чеканке наборов "лёгких" и "тяжёлых" денег" раздел.Медные монеты 18-19века с нестандартной массой.Книга Монеты России.Очерки по нумизматике.?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 16.12.2009 - 15:38:24

А как хотите, так и понимайте. Что под этим понимал Уздеников, всё равно уже невозможно узнать. Под рукой на работе нет его книги, но как до неё доберусь, обязательно посмотрю его формулировку, мне кажется, что вы перефразировали его книгу, исказив смысл.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 15:41:55

А как хотите, так и понимайте. Что под этим понимал Уздеников,
всё равно уже невозможно узнать. Под рукой на работе нет его
книги, но как до неё доберусь, обязательно посмотрю его
формулировку, мне кажется, что вы перефразировали его книгу,
исказив смысл.

С удовольствием выложил бы страницы на обозрение,но не получается.Отпишите Ваше мнение о прочитаном.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 16.12.2009 - 15:45:43

Я уже читал это и не раз,а мнение моё описано выше. Специально никто не чеканил легкие или тяжелые монеты. Просто добивали мешки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 16.12.2009 - 15:49:29

...сколько слов за несчастные 1,5 грамма недовеса. Интересно какие теории выдвигались бы если б я показал пятачек 1788 ЕМ весу в котором 30 грамм вместо положенных 50?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 15:53:58

...сколько слов за несчастные 1,5 грамма недовеса. Интересно какие теории выдвигались бы если б я показал пятачек 1788 ЕМ весу в котором 30 грамм вместо положенных 50?

Это происходит из-за того,что никто не задавался этим вопросом.И Ваш пятак вписывается в теорию преднамеренного выпуска "лёгких" денег.Согласитесь,процентное соотношение равно,50гр-30гр и 5,4гр-3,4гр
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 16.12.2009 - 15:53:59

Ради интереса отсканировал тяжелую деньгу(5,8г), легкую( 3,6Г) и полушки примерно нормального веса(2,7г и 2,3г соответственно).Выводы делать Вам.

Прикрепленные изображения

  • Безимени-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 15:58:25

Ради интереса отсканировал тяжелую деньгу(5,8г), легкую( 3,6Г) и полушки примерно нормального веса(2,7г и 2,3г соответственно).Выводы делать Вам.

Тоесть Вы отрицаете появление полушек весом 3,4гр. и возможный их перечекан после изъятия из взвешенной партии?Вес 3,4гр ближе к "тяжёлой" полушке,чем к денге с нормативным весом.Разве не очевидно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 16.12.2009 - 15:58:46

Специально никто не чеканил легкие или тяжелые монеты.

Ну, по-мнению Узденикова легкие и тяжелые монеты чеканили все-таки специально, чтобы потом "по-быстрому" довести вес партии до нужного. Но вот о том, что из партии полушек выбирали тяжелые и их перечеканивали в "облегченные денги" - про это у Узденикова, конечно же, ни слова. Ибо даже логически поразмыслив - мартышкин труд это.

1.jpg 2.jpg 3.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 16:03:43


Специально никто не чеканил легкие или тяжелые монеты.

Ну, по-мнению Узденикова легкие и тяжелые монеты чеканили все-таки специально, чтобы потом "по-быстрому" довести вес партии до нужного. Но вот о том, что из партии полушек выбирали тяжелые и их перечеканивали в "облегченные денги" - про это у Узденикова, конечно же, ни слова. Ибо даже логически поразмыслив - мартышкин труд это.

1.jpg 2.jpg 3.jpg

Я как раз считаю,что мартышкин труд-это специально делать лёгкие заготовки!Проще взять заготовки полушек,а в некоторых случаях перечеканить изъятые из партий "тяжёлые" полушки!Чтобы не переплавлять.Я допускаю,что большенство "тяжёлых" полушек шли в следующий мешок,но со временем они накапливались и вот тогда их перечеканивали в "лёгкие" денги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 16.12.2009 - 16:06:41

Kopter монеты ЧЕКАНЯТ а не штампуют и делают это ШТЕМПЕЛЯМИ а не ШТАМПАМИ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.12.2009 - 16:08:02

Kopter
монеты ЧЕКАНЯТ а не штампуют
и делают это ШТЕМПЕЛЯМИ а не ШТАМПАМИ

Благодарю за поправку.Исправлюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 16.12.2009 - 16:35:52

Все же давайте уточним, что Вы хотите доказать? Если просто то, что заготовки под один номинал могли попасть под другой, то Вам уже ответили, что такие случаи описаны. А вот то, что их потом еще и перечеканивали в номинал, соответствующий весовой норме- это абсолютно ничем не доказывается, и является, по сути, чистой спекуляцией. По Вашей логике должны были бы быть копейки из деньги и двухкопеечник из копейки. Найдите хотя бы один из таких перечеканов и Вы всех скептиков заткнёте за пояс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей