Перейти к содержимому


Фотография

Штемпельные разновидности рублей Н2 1895-99 гг


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

#26 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 17.12.2009 - 12:11:31


Бась , не отлынивай от обсуждения ,молча читая ветку :rolleyes: Тема-то интересная , малоизученная ... Про полтинник 1914 ( порт.1913) что-нибудь скажи ...


А что тут говорить ?

Монета не так чтобы редкая, проходила по разным аукционам не один раз..
Немного реже чем плоский рельеф, но я бы особенно не выделял.

Дргой дело, что красивый его найти непросто, так сейчас на красивые монеты даже на более простые монеты очереди стоят :)

А про рубли - я лучше умных людей послушаю.

Я, например, всегда считал что 95 рубль выпуклый это тот который с округлой головой меньшего размера, а тут оказывается тот что 95-96-париж это и есть рельефный...

Я согласен с Базилио и привык считать 1895АГ с портретом ,как на Парижских рублях ( ТИП 1 ), рублём с плоским чеканом ... Тем не менее , вопрос о том , что это за монета 1895АГ ТИП 1А открыт ... Поэтому , давайте поищем изображения рублевиков 1895 года в интернете и пообсуждаем их ... :rolleyes: Для начала я схожу на " монетный двор " :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 lat_coin

lat_coin

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 17.12.2009 - 12:25:51



Бась , не отлынивай от обсуждения ,молча читая ветку :rolleyes: Тема-то интересная , малоизученная ... Про полтинник 1914 ( порт.1913) что-нибудь скажи ...


А что тут говорить ?

Монета не так чтобы редкая, проходила по разным аукционам не один раз..
Немного реже чем плоский рельеф, но я бы особенно не выделял.

Дргой дело, что красивый его найти непросто, так сейчас на красивые монеты даже на более простые монеты очереди стоят :)

А про рубли - я лучше умных людей послушаю.

Я, например, всегда считал что 95 рубль выпуклый это тот который с округлой головой меньшего размера, а тут оказывается тот что 95-96-париж это и есть рельефный...

Я согласен с Базилио и привык считать 1895АГ с портретом ,как на Парижских рублях ( ТИП 1 ), рублём с плоским чеканом ... Тем не менее , вопрос о том , что это за монета 1895АГ ТИП 1А открыт ... Поэтому , давайте поищем изображения рублевиков 1895 года в интернете и пообсуждаем их ... :rolleyes: Для начала я схожу на " монетный двор " :rolleyes:



Боюсь в интернете весьма немного фото под углом обеих монет 1895 года, а по фронтальным фото и сканам делать выводы несколько скорополительно. Попробую что-то скомпелировать :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 lat_coin

lat_coin

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 17.12.2009 - 12:40:23

Ну так как монеты пока не на руках - попробовал скомпелировать из уже имеющихся снимков. Правда за счёт патины на верхнем рубле 1895 года и разного угла рельеф кажется примерно одинаковым, однако борода и усы, на мой взгляд у второй монеты (Тип 1) несколько выше, что видно даже по этим снимкам.

Прикрепленные изображения

  • IMG_6076.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 lat_coin

lat_coin

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 17.12.2009 - 19:20:18

Ну так как монеты пока не на руках - попробовал скомпелировать из уже имеющихся снимков.
Правда за счёт патины на верхнем рубле 1895 года и разного угла рельеф кажется примерно одинаковым, однако борода и усы, на мой взгляд у второй монеты (Тип 1) несколько выше, что видно даже по этим снимкам.


Вот поставил обе монеты рядом. К сожалению 1895-х в лучшем качестве на руках нет, да и освещение уже не дневное. Мне всё таки кажется что рельеф правой монеты (в особенности это касается лица и бороды) несколько выше чем у левой (Тип 1а).

Прикрепленные изображения

  • IMG_0886.JPG
  • IMG_0889.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 17.12.2009 - 19:59:36

Давайте попробуем сначала поставить качественные картинки, КАЧЕСТВЕННЫХ Николаевских рублёвиков , затем разложим их по типам . Потом имея в ветке эталонные изображения, будет легче двигаться дальше ... :rolleyes: Предлагаю сделать перерыв в обсуждении на сутки и пока каждому самостоятельно проанализировать , имеющиеся в рунете многочисленные изображения рублей 1895-1915 ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 18:34:09

Давайте попробуем сначала поставить качественные картинки, КАЧЕСТВЕННЫХ Николаевских рублёвиков , затем разложим их по типам . Потом имея в ветке эталонные изображения, будет легче двигаться дальше ... :rolleyes: Предлагаю сделать перерыв в обсуждении на сутки и пока каждому самостоятельно проанализировать , имеющиеся в рунете многочисленные изображения рублей 1895-1915 ...


Нуте-с, тогда попробуем.

итак начнем с 1895 года:
1895-plosk.jpg
этот вариант я всегда считал плоским, и отличал по рисунку волос - даже на тертых монетах его как правило видно.

1895-vipuklij.jpg
Этот вариант портрета на мой взгляд как раз более высокий "выпуклый", отличается легко - хотя бы по открытому обрезу шеи.
На практике - этот вариант значительно более редкий

Сообщение отредактировал Basilio: 21.12.2009 - 18:52:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:07:15

1896 год: на гурте АГ: (бывают варианты с точкой между АГ и без точки) Плоский портрет - как на 95 году (справа) 1896-AG_OLD.jpg принадлежность монеты слева - мне пока неясна, хотя и близка к типу 95-года. Новый вариант портрета, с "мелкими волосами" (так же АГ) 1896-AG_NEW.jpg На гурте одна звезда, лучшей картинки не нашел :( 1896-star.jpg не знаю можно ли его считать производной от выпуклого 95-го - решайте сами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:13:24

1897 год: на гурте АГ 1897-AG.jpg на гурте две звезды 1897-2star.jpg у левого - шея без кадыка, оба правых - с кадыком, также немного различается прическа левого от правых. Про звезды/птички - пока давайте не будем, всему свое время.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:20:39

1898 на гурте АГ 1898-AG.jpg на гурте одна звездочка 1898-1-star.jpg считаем портрет производным от 95 плоского ?? :) на гурте 2 звезды 1898-2star.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:26:47

1899 год на гурте ЭБ 1899-EB.jpg два портрета разные - смотрю по "ноздрям" и по соотношению СС и обреза шеи. На гурте ФЗ 1899FZ.jpg на гурте две звезды 1899-2star.jpg портрет очень низко-рельефный, поганенький по работе портрет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:28:58

1900 год 1900.jpg слышал, что бывает и другой вариант портрета на 1900 году, но видеть пока не доводилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:34:53

1901 год: на гурте ФЗ 1901_FZ.jpg портреты разные - смотрю по кончику носа. на гурте АР 1901_AR.jpg этот вариант сам по себе болеее редкий, как правило с портретом 1902 года, но слышал что и со вторым вариантом тоже бывает, опять же - сам не видел, поэтому только как примечание
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:40:09

1902 и далее.. 1902.jpg этот же тип портрета использовался до 1911 года включительно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 21.12.2009 - 19:42:24

вроде бы ничего не забыл. Теперь - давайте договариваться о терминах/названиях/понятиях/нумерации обозначении. с последним вроде всё ясно - "тип 1902 года" С Богом!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 21.12.2009 - 19:56:02

Бась спасибо :beer: :beer: Давай попробуем продолжить ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 21.12.2009 - 20:48:23

Тип 1 : на картинке слева направо 1895 АГ , 1896 * ,1898 *

Прикрепленные изображения

  • ТИП1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 lat_coin

lat_coin

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 21.12.2009 - 21:09:05

Большое спасибо за внесённую ясность! С 1895 соглашусь, выпуклым особый портрет 1895 года считал именно по тому что даже на тёртых видна причёска, возможно Вы правы, тогда пусть будет такая нумерация: Тип 1 - 1895 выпуклый (открытый обрез шеи, слабо проработана причёска) встречаемость на моей практике 1 к 5 рублям 2-го типа Тип 2 - 1895 плоский с характерной причёской (встречается так-же 1896(АГ) 1896 (*) 1898 (*)) Тип 3 - 1896 новый вариант с мелкими волосами (встречается 1896 (АГ), 1897 (АГ), 1897 (**), 1898 (АГ), 1898 (**), 1), 1899 (**)) Тип 3а - 1897 иная причёска, обрез шеи, нет кадыка (1897 (**), 1898 (**), 1899 (**)) Тип 4 - 1899 обрез шеи заходит за СС (1899 (ФЗ), 1899 (ЭБ), 1900 (ФЗ)б 1901 (ФЗ)) Тип 5 - 1901 обрез шеи не заходит за СС, иные причёска, усы, нос (1901 (ФЗ), 1901 (АР), все монеты 1902-1911) ну примерно так получается, хотя я бы всё-таки выделил в отдельный подтип 1899 (ЭБ) - обрез шеи заходит за СС, но причёска плоская, несколько иной разрез глаз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 21.12.2009 - 23:31:57

[quote name='GREGORY_R' date='17 12 2009 - 11:06:41' timestamp='1261037201' post='419907']
Уважаемый lat_coin , дабы избежать путаницы давайте оперировать одними определениями :rolleyes: ...
Итак здесь разногласий вроде бы НЕТ :
ТИП 1 .
Большинство рублей 1895 АГ (плоский ) , часть рублей, значительно меньше половины 1896 АГ, Парижские рубли 1896 и 98 (*) годов ВСЕ . Общее кол-во отчеканенных рублей этого типа приблизительно 19 000 000 штук . 80% от 1240 тыс.(1895АГ) + 10% от 12540 тыс.(1896АГ) +12000 тыс.(1896*) +5000тыс.(1898*) К 1898 году все штемпеля изготовленные с этой матрицы были сильно изношены , поэтому мелкие детали прически на рублях 1898 (*) как правило плохо прочеканены ...

Прикрепленные изображения

  • ТИП1...JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 lat_coin

lat_coin

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 21.12.2009 - 23:52:31

[quote name='GREGORY_R' date='21 12 2009 - 22:31:57' timestamp='1261427517' post='422160']
[quote name='GREGORY_R' date='17 12 2009 - 11:06:41' timestamp='1261037201' post='419907']
Уважаемый lat_coin , дабы избежать путаницы давайте оперировать одними определениями :rolleyes: ...
Итак здесь разногласий вроде бы НЕТ :
ТИП 1 .
Большинство рублей 1895 АГ (плоский ) , часть рублей, значительно меньше половины 1896 АГ, Парижские рубли 1896 и 98 (*) годов ВСЕ . Общее кол-во отчеканенных рублей этого типа приблизительно 19 000 000 штук . 80% от 1240 тыс.(1895АГ) + 10% от 12540 тыс.(1896АГ) +12000 тыс.(1896*) +5000тыс.(1898*) К 1898 году все штемпеля изготовленные с этой матрицы были сильно изношены , поэтому мелкие детали прически на рублях 1898 (*) как правило плохо прочеканены ...
[/quote]


В общем согласен! Ситуация примерно такая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 21.12.2009 - 23:58:01

ТИП 2 Рубли 1896 АГ ( большинство?), 1897АГ,1898АГ,1899 ФЗ (половина?),1899ЭБ(половина?) и ВСЕ рубли Брюсселя 1897-1899 (**) . Это наиболее тиражный тип ,общее суммарное число отчеканенных монет около 100 миллионов ...

Прикрепленные изображения

  • ТИП 2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 22.12.2009 - 00:03:04

На верхней картинке рубли 1896АГ,1897АГ,1898АГ На нижней картинке рубли 1899 ЭБ 1897(**),1899(**)

Прикрепленные изображения

  • ТИП2**.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 22.12.2009 - 01:00:58

ТИП 3. Часть рублей 1899 ЭБ (половина?), часть рублей 1899 ФЗ (половина ?) , 1900 ФЗ (все ?) , часть рублей 1901 ФЗ (половина ?) . Итого порядка 15 миллионов штук ... На картинке рубль 1900 года .

Прикрепленные изображения

  • ТИП3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 22.12.2009 - 01:16:07

ТИП 4. Все (?) рубли 1901 АР и все рубли 1902 АР-1911 ЭБ годов . Несмотря на достаточно длительный период чеканки штемпелями этого типа , общее число отчеканенных рублей этого типа, вряд ли превышает полтора миллиона штук . ТИП 5. Все рубли 1912 ЭБ , 1913 ЭБ ,1913 ВС . Всего монет этого типа отчеканено чуть более двух миллионов штук . ТИП 6. Все рубли 1914 и 1915 годов .Всего отчеканено чуть более полумиллиона штук . Из этой, на мой взгляд ,стройной системы выбиваются лишь рубли 1895 года с высоким рельефом (ТИП 1А) .Вряд ли штемпеля использованные для чеканки этих рублёвиков , были сильно изношены в 1895 году .На мой взгляд эти монеты имеют много общего с рублёвикам третьего типа ... Мне видится разбивка по типам Николаевских рублей обычного чекана так .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 lat_coin

lat_coin

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.12.2009 - 12:55:15


Из этой, на мой взгляд ,стройной системы выбиваются лишь рубли 1895 года с высоким рельефом (ТИП 1А) .Вряд ли штемпеля использованные для чеканки этих рублёвиков , были сильно изношены в 1895 году .На мой взгляд эти монеты имеют много общего с рублёвикам третьего типа ...

Мне видится разбивка по типам Николаевских рублей обычного чекана так .


В общих чертах со всем согласен, основные типы именно такие.

Что касается 1895-го выпуклого, различия с 3-м типом уж очень разительные это и обрез шеи и величина бороды и форма носа и глаз. По-моему штемпели всё-таки разные. Могу лишь предположить что 1895 выпуклый это монета, отчеканенная малым тиражом, потом штемпели переработали, как это было с рублём 1613-1913.

Возможно большинство рублёвиков выпущенных в 1895 году в оборот это рубли 1894 года (тираж которых не соответствует реальной встречаемости), остальные монеты это 1895 выпуклые. В свою очередь 1895 плоские были отчеканены в конце 1895 года уже новыми штемпелями и вошли в эмиссию 1896 года. Это лиш моё предположение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 GREGORY_R

GREGORY_R

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 176
MS66

Отправлено 22.12.2009 - 13:32:20

Что касается 1895-го выпуклого, различия с 3-м типом уж очень разительные это и обрез шеи и величина бороды и форма носа и глаз. По-моему штемпели всё-таки разные. Могу лишь предположить что 1895 выпуклый это монета, отчеканенная малым тиражом, потом штемпели переработали, как это было с рублём 1613-1913. Возможно большинство рублёвиков выпущенных в 1895 году в оборот это рубли 1894 года (тираж которых не соответствует реальной встречаемости), остальные монеты это 1895 выпуклые. В свою очередь 1895 плоские были отчеканены в конце 1895 года уже новыми штемпелями и вошли в эмиссию 1896 года. Это лиш моё предположение. [/quote] ась Согласен ... Мысль о том что часть монет Александра Третьего , датированных 1894 годом чеканилась при уже при Николае (в 1895 году ) я также высказывал неоднократно . Именно этим скорее всего объясняются парадоксы с несоответствием тиражей 10 руб-1894 и 1 руб-1894 и их практической встречаемостью .Именно поэтому среди полтинников и четвертаков 1894 год наиболее распространён . Следует учитывать ,что Александр Третий скончался 20 октября 1894 года ,а Николай Второй официально был коронован только 14 мая 1896 года ... Я считаю ,что количество основных типов Николаевских рублёвиков должно равняться количеству матриц с которых изготавлялись штемпеля для чеканки монет ... Я не ставлю знак равенства между рельефным рублём 1895 года (ТИП 1А) и рублями 1899-1901 ( ТИП 3) , но отмечаю значительное сходство ... Поэтому не исключаю ,что штемпеля для чеканки этих монет могли быть изготовлены с одной матрицы .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей