Перейти к содержимому


Фотография

2к.1757


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 12:21:40

Добрый день. Вот купил у одного хорошего человека. Чекан на гладком кружке.Хотел сначала грамотно помыть, но т.к. займёт много времени, то... Двушка с указа. Это не доказуемо, но, сам нисколько в этом не сомневаюсь. Фото крайне неудачные, вживую совсем другое впечатление. На 50% пов-ти-ориг. штемпельный блеск. DSC00077.JPG DSC00080.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 09.12.2009 - 12:33:57

Что значит "с указа"? Не слышал такого термина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 09.12.2009 - 12:40:17

имхо он имеет в виду что монета для презентации был бы шнур с печатью :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 12:44:22

Возникло авторитетное мнение тогдашнего политбюро, что,стоит вводить монеты 16-ти рублёвой стопы, взамен 8-ми рублёвой. И, облечённые доверием партии,надёжные проверенные товарищи, рассылались в нужные места с бумажкой, и прикреплённой к ней через эту дырочку, новой монетой. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 09.12.2009 - 13:13:05

А возможно ли что указная монета со шнурочком и печатью вместе хранились там где могла образоваться такая коррозия - дождь в архиве? Не исключено, однако сдается что коль скоро атрибутом указной монетки является тот самый указ к которому она прикреплена то как же ее считать указной когда указа нет? И кстати, а кто в курсе, а в скольки экземплярах он был? Если в одном, то где он?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 13:28:01

А возможно ли что указная монета со шнурочком и печатью вместе хранились там где могла образоваться такая коррозия - дождь в архиве?
Не исключено, однако сдается что коль скоро атрибутом указной монетки является тот самый указ к которому она прикреплена то как же ее считать указной когда указа нет? И кстати, а кто в курсе, а в скольки экземплярах он был?
Если в одном, то где он?

А вот так вот и считать. И в одном экз. он не мог быть. Что-то прошнуровывалось, опечатывалось, сдавалось в архив, или куда положено. На мондворы везлись образцы монет. А проследить путь этой уже невозможно.
На МиМе продавалась как-то полполушки с дыркой,с описанием(ВЕРОЯТНО, с указа).ВЕРОЯТНО,доказать уже невозможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 14:10:46

И ещё вопрос, касающийся кол-ва с дырками и шнурками... Народ как-то должен был оповещаться? Интернета,ТВ,газет не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 09.12.2009 - 14:32:39

Леонид, мне чегото сдается как будто Вы думаете что я опровергаю Вашу версию... Избави Бог, мне просто интересно узнать что и как было, а где собственно еще спрашивать - у местных барыг на нашем гадючнике?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 14:35:21

Леонид, мне чегото сдается как будто Вы думаете что я опровергаю Вашу версию... Избави Бог, мне просто интересно узнать что и как было, а где собственно еще спрашивать - у местных барыг на нашем гадючнике?

Да нет, почему?
Самому интересно, возможно, у кого-то есть какая-то др. информ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 09.12.2009 - 14:36:12

"Интернета,ТВ,газет не было." вычеркни один неправильный пункт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 14:44:51

"Интернета,ТВ,газет не было."

вычеркни один неправильный пункт.

В то время неправильный пункт ведь не имел такого значения, как в наше. Если буквально подойти, согласен. Только вот какое это значение имело для подавляющего большинства? Медью пользовалось и хранило, в основном неграмотное население. Ради чего были всякие счётные штучки на монетах...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 09.12.2009 - 15:00:10

Наоборот, это был единственный официальный (впрочем, как и сейчас) способ оповещения населения об изменениях в законодательстве и финансовых реформах
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 15:14:52

И ещё вопрос, касающийся кол-ва с дырками и шнурками...
Народ как-то должен был оповещаться? Интернета,ТВ,газет не было.


Тут есть одна оговорка - весьма существенная.

Эта монета МОЖЕТ быть указной. (указы о новых деньгах, с прикрепленным образцом на шнурке с печатью рассылались в каждый крупный уездный город)
А может и не быть.
Без шнура и печати - это лишь предположение.

Сравнение с полу-полушкой неуместно, так как полу-полушки в оборот выпущены не были и могут происходить лишь с указов.
(ну или от Г.М.)

Центровка и состояние монеты - в пользу "указного" но это опять же может быть лишь предположением.
как мне кажется.

Сообщение отредактировал Basilio: 09.12.2009 - 15:17:03
доплонил про ГМ

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 15:24:57


И ещё вопрос, касающийся кол-ва с дырками и шнурками...
Народ как-то должен был оповещаться? Интернета,ТВ,газет не было.


Тут есть одна оговорка - весьма существенная.

Эта монета МОЖЕТ быть указной. (указы о новых деньгах, с прикрепленным образцом на шнурке с печатью рассылались в каждый крупный уездный город)
А может и не быть.
Без шнура и печати - это лишь предположение.

Сравнение с полу-полушкой неуместно, так как полу-полушки в оборот выпущены не были и могут происходить лишь с указов.
(ну или от Г.М.)

Центровка и состояние монеты - в пользу "указного" но это опять же может быть лишь предположением.
как мне кажется.

Благодарю, Василий.
По поводу полполушки, действительно, не додумал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 09.12.2009 - 15:27:34

резюмируя, если продавец в чём-то не уверен или не может доказать, то цена на предмет должна быть снижена на треть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 15:34:57

резюмируя, если продавец в чём-то не уверен или не может доказать, то цена на предмет должна быть снижена на треть.

Наверное,цена должна быть такой, какая устроит и первого, и второго. Касается и верить во что-либо или нет.
А предмет взял себе, и расставаться не хочу :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 09.12.2009 - 15:57:20

Молодец!

Продау указную верёвочку. 1500р. XF+
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 16:01:08

Красивая, а история монетки, если не секрет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 16:12:00

Красивая, а история монетки, если не секрет?

Да какие секреты...
Куплена у кладоискателя из достаточно древнего города Курганской обл.(Западная Сибирь).
Зовут Игорь. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 09.12.2009 - 16:13:46

респект! это уже не история, а провенанс
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 16:18:09

респект!
это уже не история, а провенанс

:) :) :)
Повысил образование... :)
Набрал в Википедии провенанс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 09.12.2009 - 16:38:52

Не смог удержаться... Клевая двушка!!! сорри за флуд... :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 16:43:41

Не смог удержаться... Клевая двушка!!!
сорри за флуд... :wub:

Не обижусь, даже если хотели сказать, что очень клёвая. Я ещё дурень раздумывал...Хорошо, что человек дождался...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 димка98

димка98

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.12.2009 - 23:29:53

Вот бы еще гурт посмотреть в нескольких местах. Очень интересно увидеть гурт монеты, рассылаемой в качестве образца (считаем монету указной).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 23:50:59

Вот бы еще гурт посмотреть в нескольких местах. Очень интересно увидеть гурт монеты, рассылаемой в качестве образца (считаем монету указной).

Хорошо, сделаю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей