Перейти к содержимому


Фотография

Из-за чего такие наплывы?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Andrew_123

Andrew_123

    студент

  • Новичок
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -8
карма не ахти

Отправлено 07.12.2009 - 22:22:13

Из-за чего могут быть такие наплывы около букв на екатерининском рубле 1774 года? извините, не прикрепилось

Прикрепленные изображения

  • Cap.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 07.12.2009 - 22:30:16

Из-за чего могут быть такие наплывы около букв на екатерининском рубле 1774 года?

извините, не прикрепилось

Может это не наплывы, а подгравировка букв после набития оных пуансонами?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Andrew_123

Andrew_123

    студент

  • Новичок
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -8
карма не ахти

Отправлено 07.12.2009 - 23:00:30

Свидетельствуют ли такие наплывы о "фальшивости" монеты или это нормально для таких монет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 07.12.2009 - 23:16:26

Свидетельствуют ли такие наплывы о "фальшивости" монеты или это нормально для таких монет?

Нет, не обязательно. Но чтобы судить о подлинности нужно как минимум фото целиком. И гурт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 07.12.2009 - 23:33:47

НА мой взляд тот участок что показан явно говорит о литье. И не столько из-за наплывов,сколько из-за каверн и особенно буртика. НО желательно увидеть всю монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Andrew_123

Andrew_123

    студент

  • Новичок
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -8
карма не ахти

Отправлено 07.12.2009 - 23:52:20

Фото целиком.

Прикрепленные изображения

  • DSC_06781.jpg
  • DSC_06761.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 08.12.2009 - 00:03:00

Монета подлинная. Наплывы на монете - следы разрушения штемпеля. При чеканке штемпель испытывает не только перпендикулярную силу противодействия монетного металла, но металл ещё и "течет" по поверхности штемпеля от центра к краям, обламывая острые ступеньки-переходы рельефа штемпеля. Всё имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Чебурашка67

Чебурашка67

    лаборант

  • Коллекционер
  • 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 117
MS64

Отправлено 08.12.2009 - 10:08:26

Монета подлинная.
Наплывы на монете - следы разрушения штемпеля. При чеканке штемпель испытывает не только перпендикулярную силу противодействия монетного металла, но металл ещё и "течет" по поверхности штемпеля
от центра к краям, обламывая острые ступеньки-переходы рельефа штемпеля. Всё имхо.


+1 по поводу разрушения штемпеля, так же можно добавить налипание металла на штемпель от предыдущей монеты - подмастерье вовремя его не почистил...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Andrew_123

Andrew_123

    студент

  • Новичок
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -8
карма не ахти

Отправлено 08.12.2009 - 12:00:45

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 vitos88

vitos88

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 36 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.12.2009 - 12:06:44


Монета подлинная.
Наплывы на монете - следы разрушения штемпеля. При чеканке штемпель испытывает не только перпендикулярную силу противодействия монетного металла, но металл ещё и "течет" по поверхности штемпеля
от центра к краям, обламывая острые ступеньки-переходы рельефа штемпеля. Всё имхо.


+1 по поводу разрушения штемпеля, так же можно добавить налипание металла на штемпель от предыдущей монеты - подмастерье вовремя его не почистил...


Че за выдумки с налипанием
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 08.12.2009 - 21:50:22

Монета подлинная.
Наплывы на монете - следы разрушения штемпеля. При чеканке штемпель испытывает не только перпендикулярную силу противодействия монетного металла, но металл ещё и "течет" по поверхности штемпеля
от центра к краям, обламывая острые ступеньки-переходы рельефа штемпеля. Всё имхо.

Да монета,представленная на фото,безусловно подлинная.
Но попробую выдвинуть версию о изначально плохом изготовлении штемпелей,в данном случае тех его мест которые "отвечают"за поле монеты.Сегодня смотрел 4шт.монет18в.в СУПЕР сохранности,Елисаветы 3шт. и Екатерина2,"штемп.блеск,гурт"режет руки".прочекан мельчайших деталей,включая причёску.Но такие наплывы,разных размеров есть на монетах.Следовательно "свежие"практически без износа штемпеля.несли на себе данные дефекты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 09.12.2009 - 17:17:54


Монета подлинная.
Наплывы на монете - следы разрушения штемпеля. При чеканке штемпель испытывает не только перпендикулярную силу противодействия монетного металла, но металл ещё и "течет" по поверхности штемпеля
от центра к краям, обламывая острые ступеньки-переходы рельефа штемпеля. Всё имхо.

Да монета,представленная на фото,безусловно подлинная.
Но попробую выдвинуть версию о изначально плохом изготовлении штемпелей,в данном случае тех его мест которые "отвечают"за поле монеты.Сегодня смотрел 4шт.монет18в.в СУПЕР сохранности,Елисаветы 3шт. и Екатерина2,"штемп.блеск,гурт"режет руки".прочекан мельчайших деталей,включая причёску.Но такие наплывы,разных размеров есть на монетах.Следовательно "свежие"практически без износа штемпеля.несли на себе данные дефекты.

Брат, учтите одну важную особенность обсуждаемых наплывав - они ориентированы от центра монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 09.12.2009 - 20:19:06

Тем не менее они встречаются по всему полю довольно часто.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 09.12.2009 - 20:29:45

Для примера:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 tom24

tom24

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.12.2009 - 21:04:17

А почему обязательно разрушение штемпеля, помоему это типичные "линии скольжения" металла, как правильно сказал KIN, металл "течет" по поверхности штемпеля, вследствии чего и образуются подобные следы, и разрушение штемпеля здесь непрчем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 09.12.2009 - 22:02:07


попробую выдвинуть версию

:god:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ботаник

Ботаник

    студент

  • Новичок
  • 51 сообщений
Репутация: -6
карма не ахти

Отправлено 17.12.2009 - 22:48:22

Для примера:

По моему Лизка - фуфло, если брат не видит этого - мне жаль.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Ботаник

Ботаник

    студент

  • Новичок
  • 51 сообщений
Репутация: -6
карма не ахти

Отправлено 17.12.2009 - 22:51:17

Фото целиком.

А рубль 1774 абсолютно натуральный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Ботаник

Ботаник

    студент

  • Новичок
  • 51 сообщений
Репутация: -6
карма не ахти

Отправлено 17.12.2009 - 23:01:53

НА мой взляд тот участок что показан явно говорит о литье.

КАКОЕ ЛИТЬЁ ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 18.12.2009 - 00:14:20


Для примера:

По моему Лизка - фуфло, если брат не видит этого - мне жаль.

Рубль Елизаветы, показанный Братом, подлинный 100%.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 18.12.2009 - 00:21:46


Рубль Елизаветы, показанный Братом, подлинный 100%.

Согласен на 100%.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 18.12.2009 - 00:24:20

Из-за чего могут быть такие наплывы около букв на екатерининском рубле 1774 года?

извините, не прикрепилось


Возможно,реставрация.... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей