Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1789 АМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 06.12.2009 - 21:05:54

Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, разобраться. Орел на первой монете другого рисунка? Сравнивали долго, упорно, нашли очень много отличий. Нигде такого не нашел. Были предположения, что это из-за двойного удара, из-за какого то "удара с разворотом". :hammerhead: Как такое могло получиться? Для наглядности выкладываю рядом другие орлы этого же года. Очень надеюсь, что это снова не фантазии мои. :D . . . . .

Прикрепленные изображения

  • 5 копеек 1789 АМ орел 001.jpg
  • 5 копеек 1789 АМ2.jpg
  • 5 копеек 1789 АМ 001.jpg
  • 5 копеек 1789 АМ орел 002.jpg
  • 5 копеек 1789 АМ2 001.jpg
  • 5 копеек 1789 АМ 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 06.12.2009 - 21:10:13

Стороны монет перепутались. Вензельная сторона, обсуждаемой монеты, стоит во втором ряду, крайний справа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 07.12.2009 - 10:15:05

Всё давно описано, например, в Книге Я.Адрианова. Первый штемпель действительно с другим орлом. А узкая, орёл ТМ. Остальные две, обычные АМ, с некоторыми "стандартными" малопопулярными разновидностями. Первый 1 на 20 попадается, по слухам. И в других годах, кроме 89 не попадается вроде. По-крайне мере мне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 07.12.2009 - 10:33:17

Всё давно описано, например, в Книге Я.Адрианова.
Первый штемпель действительно с другим орлом. А узкая,
орёл ТМ. Остальные две, обычные АМ, с некоторыми "стандартными"
малопопулярными разновидностями. Первый 1 на 20 попадается,
по слухам.

И в других годах, кроме 89 не попадается вроде. По-крайне мере мне.


То есть Вы считаете, что это VI орел? Но ведь по описанию у Адрианова VI и VII орлы отличаются только коронами. И по картинкам не нашел таких отличий между ними. Сейчас уже кажется, что больше похож на VII орел.

Прикрепленные изображения

  • Каталог орлы 002.jpg
  • Каталог орлы 001.jpg
  • Каталог орлы.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 07.12.2009 - 11:02:57

сравните 6 и 7 орла из книги, штемпеля полностью. Хвосты,буква а,корона, крылья,... Они разные. Первая ваша монета - 6, вторая и третья - 7.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 07.12.2009 - 17:25:53

у Ярослава штемпеля 6 и 7 приведены слишком контрастные я например 2-й раз возвращаюсь к этой теме, но четкости понимания для себя не нахожу корона между 1789-1791 выросла не сразу узких букв на приведенных монетах Arslana не наблюдаю, склюняюсь к 7 типу по Адрианову можно конечно накопать разновидностей но это все будет сродни разновидностям "переходных орлов" в ЕМ Для себя так если мимолетным взглядом вижу отличия значит причисляю к разновидности Другие мнения не отвергаю и с удовольствием послушаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 07.12.2009 - 18:33:55

интересная тема, а может еще 5 копеек 1789 ам по величине букв под орлом как то можно различить? по крайней мере видится 3 варианта...

Прикрепленные изображения

  • img201.jpg
  • img200.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 07.12.2009 - 20:54:59

С риском вызвать здесь гнев коллекционер СССР, может не стоит колоски считать в имперской нумизматике? Достаточно желудей и ягод...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 07.12.2009 - 22:42:18

Пусть кто-нибудь выложит 3 фото, 1)орёл ТМ 2)орёл АМ, 89 год с узкой А 3)орёл АМ, 89-96 "стандартный" Всё сразу станет понятно, только НОРМАЛЬНЫЕ фотографии, монет хотя бы в ВФ. Здесь речь не о разменрах корон. Штемпеля разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 07.12.2009 - 22:44:41

Буквы монетного двора,корона центральная,крылья,скипетр,держава,хвост,крылья, всё разное. На узкой А, штемпеля Таврики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.12.2009 - 00:33:09

С риском вызвать здесь гнев коллекционер СССР, может не стоит колоски считать в имперской нумизматике? Достаточно желудей и ягод...



Зачем гнев? Разве запрещено? Разве менее интересно? Гораздо более объёмно - да, потому и приверженцев мало. Но их нужно не отпугивать, а поощрять. Давно и с интересом жду выхода книги "2 копейки 1801 ЕМ во всём её разнообразии". Или "Так ли прост простой пятак 1789 АМ?" Недавно у соседей на форуме открыл интересные для себя варианты пятаков 1790 КМ и 1783 КМ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.12.2009 - 01:07:29


С риском вызвать здесь гнев коллекционер СССР, может не стоит колоски считать в имперской нумизматике? Достаточно желудей и ягод...



Зачем гнев? Разве запрещено? Разве менее интересно? Гораздо более объёмно - да, потому и приверженцев мало. Но их нужно не отпугивать, а поощрять. Давно и с интересом жду выхода книги "2 копейки 1801 ЕМ во всём её разнообразии". Или "Так ли прост простой пятак 1789 АМ?" Недавно у соседей на форуме открыл интересные для себя варианты пятаков 1790 КМ и 1783 КМ...

Тоже очень понравилось, с наглядным материалом.
+уже поставил. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей