Перейти к содержимому


Фотография

Копейка 1811/10 ЕМ НМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 04.12.2009 - 12:40:57

Добрый день, Всем. Увидел передатировку на копейке 1811 года. Посмотрите, пожалуйста, не ошибаюсь ли я. Если не ошибаюсь, то не доказывает ли эта монета существование Копейки 1810 ЕМ НМ с обычным орлом. Или известно, что штемпель был, но монеты не известны?

Прикрепленные изображения

  • Копейка 1811-0 ЕМ НМ 001.jpg
  • Копейка 1811-0 ЕМ НМ.jpg
  • Копия Копейка 1811-0 ЕМ НМ.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 04.12.2009 - 13:56:32

Добрый день, Всем.

Увидел передатировку на копейке 1811 года. Посмотрите, пожалуйста, не ошибаюсь ли я. Если не ошибаюсь, то не доказывает ли эта монета существование Копейки 1810 ЕМ НМ с обычным орлом. Или известно, что штемпель был, но монеты не известны?



Копейка 1811 с такой передатировкой и у меня есть. Но это ничего не доказывает. Где, например, рубли 1713 года? Или полтины и 20-копеечники 1831 года нового образца? А передатировки существуют...
Мне подлинных копеек 1810 с новым орлом не известно. Зато известно несколько случаев, когда пытались впарить под этим видом копейку 1818, чеканенную разрушенным штемпелем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 04.12.2009 - 14:00:56


Добрый день, Всем.

Увидел передатировку на копейке 1811 года. Посмотрите, пожалуйста, не ошибаюсь ли я. Если не ошибаюсь, то не доказывает ли эта монета существование Копейки 1810 ЕМ НМ с обычным орлом. Или известно, что штемпель был, но монеты не известны?

пытались впарить под этим видом копейку 1818, чеканенную разрушенным штемпелем.


Такие я то же видел. Спасибо за ответ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 04.12.2009 - 14:27:36

У меня имеется вот такая копейка. Ярослав - не этот - ли штемпель Вы имели ввиду?

Прикрепленные изображения

  • IMG_0001_NEW.jpg
  • IMG_0002_NEW.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 04.12.2009 - 14:42:39

Увидел передатировку на копейке 1811 года. Посмотрите, пожалуйста, не ошибаюсь ли я. Если не ошибаюсь, то не доказывает ли эта монета существование Копейки 1810 ЕМ НМ с обычным орлом. Или известно, что штемпель был, но монеты не известны?


Как я понимаю, элементы рисунка набивались пуансонами раздельно, то есть одним пуансоном выбивали на штемпеле корону, другим орла, третьим, например, цифры (а может и цифры раздельно?). Поэтому прямой связи между орлом и цифрами нет. Поправьте, если где не прав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 04.12.2009 - 15:40:27

У меня имеется вот такая копейка. Ярослав - не этот - ли штемпель Вы имели ввиду?


нет, так как эта копейка - вообще 1818 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 04.12.2009 - 18:28:21

Так Ярослав и говорил про копейку 1818 г с разрушенным штемпелем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.12.2009 - 20:31:45

У меня имеется вот такая копейка. Ярослав - не этот - ли штемпель Вы имели ввиду?



Очень похоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 05.12.2009 - 21:33:04

Копейка 1811 с такой передатировкой и у меня есть

Ну не знаю, твоей не видел, но на фото топикстартера не наблюдается никакой передатировки. Какая-то сопля имеет место быть, но отчетлив видно, что к цыфри 0 она никакого отношения не имеет.
Arslan"а понимаю, нормальных и любознательных людей всегда на что-то глючит по-хорошему :) , но товое, Ярослав, высказыание, приведенное мной в цитате, удивило. Покаж свою :viking: , там что, 0 очевидный и беспорный? Как тако могёт?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 05.12.2009 - 22:40:34

Копейка 1811 с такой передатировкой и у меня есть

Ну не знаю, твоей не видел, но на фото топикстартера не наблюдается никакой передатировки. Какая-то сопля имеет место быть, но отчетлив видно, что к цыфри 0 она никакого отношения не имеет.
Arslan"а понимаю, нормальных и любознательных людей всегда на что-то глючит по-хорошему :) , но товое, Ярослав, высказыание, приведенное мной в цитате, удивило. Покаж свою :viking: , там что, 0 очевидный и беспорный? Как тако могёт?



Вот моя копейка - по-моему - всё очевидно. И нечего топорами размахивать!!!!

Прикрепленные изображения

  • 1 копейка 1811 ЕМ-НМ №1 - передатировка 1810.jpg
  • 1 копейка 1811 ЕМ-НМ №1 - фр.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 05.12.2009 - 22:48:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 05.12.2009 - 22:56:08

хоботастая единичка :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.12.2009 - 23:01:48

В итоге, у моей что, передатировка или хобот? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.12.2009 - 01:18:37

В итоге, у моей что, передатировка или хобот? :rolleyes:



Передатировка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 06.12.2009 - 22:31:16

Добрый день, Всем.

Увидел передатировку на копейке 1811 года. Посмотрите, пожалуйста, не ошибаюсь ли я. Если не ошибаюсь, то не доказывает ли эта монета существование Копейки 1810 ЕМ НМ с обычным орлом. Или известно, что штемпель был, но монеты не известны?


Два варианта:

1. Может и были штемпеля сделаны для 1 коп 1810 ем/нм. В пользу этого говорит то что не видно переделки инициалов минтмастера и существование 2 коп ем/нм позднего типа. Но не факт что монеты были чеканены этими штемпелями.

2. Передали штемпеля 1810 года переданные с СПБ. Изменили инициалы минтмастера без видимых следов исправления и последнюю цифру года. Может и не было инициалов. Копейка им/СПБ 1811 и 1812 известна.

Надо поискать таких копеек в отличном состоянии и посмотреть инициалы под микроскопом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 07.12.2009 - 08:08:12


В итоге, у моей что, передатировка или хобот? :rolleyes:



Передатировка


Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gosduma-

gosduma-

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Город:Курган
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.06.2010 - 18:13:49

У меня имеется вот такая копейка. Ярослав - не этот - ли штемпель Вы имели ввиду?

Интересно Ваша копейка оригинал ? Что вы о ней можете расказать ? С Уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.06.2010 - 18:27:21

Думается что последняя цифра 8 перемычка внутрях 8-ки забилась на штемпеле. Конечно ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей