Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки - 17? Катины - перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 00:26:06

Приветствую всех. Вот такую монету сегодня приобрел и еще не почистил. Интересует мнение форумчан Какойже всетаки мон. двор. СПМ или ВОЗМОЖНО Е - М.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0001_NEW.jpg
  • IMG_NEW.jpg
  • IMG_0003_NEW.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Sartorius

Sartorius

    лаборант

  • Коллекционер
  • 444 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.12.2009 - 00:30:46

СПМ/ММ вроде СПМ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 00:31:57

Склоняюсь к СПМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 00:38:19

99,9 СПМ 1788 года. Покажете вторую сторону будет 100%.а ЕМ никак не получится - это все что угодно но только не ПП
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 00:48:19

Да я и сам склонен что это не Е-М. Ведь перечекан с араматуры. Но всетаки охото было развеять сомнения. Теперь кладу эту монету в очередь на чистку. Вот вторая сторона. Все спасибо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_NEW_0001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 00:52:29

Да уж , прямо скажем, маловато информации на обратной стороне (или многовато - смотря как судить). Однако ничего противоречащего моей версии как по двору так и по году не увидел (не смог рассмотреть).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 00:56:18

Да уж - год врядли представится возможным определить. Тут такое наворочили. Наверное будут просматриватся все предыдущие монеты. Ну после чистки видно будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 00:57:03

Хотя пожалуй вернее будет СПМ (это 100% - вроде рассмотрел вензелек) 176... года потому как вензель грубоватый и заостренный к верху да и циферки чуть не те.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 01:02:44

Begemot - сейчас еще один перечекан покажу - мжет сможете год установить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 01:10:40

Вот в принципе. Монета пока не доконца почищенна и но вся дрянь поотлетала. Интнрнсует - это 63 или возможно 67 г. Заранее благодарен за ответ.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0001_NEW_0001.jpg
  • IMG_0002_NEW.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 01:20:27

Чуеться 1763
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 01:33:08

Тут два варианта. Либо - 1763 спм или 1767 спм. А вот какая последняя цифра сам немогу определить. Последнее былобы лучше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 01:50:08

Ближе к 63

Прикрепленные изображения

  • IMG_0001_NEW_0001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 03.12.2009 - 07:44:00

Тут два варианта. Либо - 1763 спм или 1767 спм. А вот какая последняя цифра сам немогу определить. Последнее былобы лучше.

Тут только один вариант-63, 67СПМ монета никак быть не может.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 МИ-16

МИ-16

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 08:05:15

Всё-таки 1763.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 11:43:01


Тут два варианта. Либо - 1763 спм или 1767 спм. А вот какая последняя цифра сам немогу определить. Последнее былобы лучше.

Тут только один вариант-63, 67СПМ монета никак быть не может.

А почему так категорично не может? По каким элементам Вы это определили? Подскажите. Хотелось бы доже знать в образовательных целях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 12:06:39

Полагаю заключение ЛЕОНА основано на предположении о том что все СПМ чеканились из-под одного маточника ну и конечно же совсем не похоже. А деже сли бы и было похоже - это не бесспорное доказательство и продать ее как 1767 никому не удастся.

Прикрепленные изображения

  • 2к1767спм.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 03.12.2009 - 12:12:44

Спасибо за ответы Господа. Опять сорвались нечастые монетки. Ну ладно пускай будут просто перечеканы - тоже красиво. А продавать пока не собираюсь. Самому нравятся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 03.12.2009 - 12:48:12

Леону +1. То Begemot: А это была Ваша монета или она где-то продавалась и у Вас сохранилось фото? Она сейчас у меня, но там, где я ее купил, снимки были не такие как Ваши. Идеально одинаковой же быть не может... Просто любопытно :rolleyes: ...

Прикрепленные изображения

  • 2 kop 1767 SPM.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 03.12.2009 - 16:25:08

Да, Вы правы, это не моя монетка, это именно Ваша. Ведь следы перечеканки как подпись - не подделаешь. Мне ее года 2 назад предложили через личку но казна не позволила закупить. Если нужно подробнее - прошу все вопросы в л/с, а то как-то не по пацански мне обсуждать Ваш предмет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 05.12.2009 - 23:17:06



Тут два варианта. Либо - 1763 спм или 1767 спм. А вот какая последняя цифра сам немогу определить. Последнее былобы лучше.

Тут только один вариант-63, 67СПМ монета никак быть не может.

А почему так категорично не может? По каким элементам Вы это определили? Подскажите. Хотелось бы доже знать в образовательных целях.

На второй двушке малый(косой) вензель. Кому как больше нравится. :) Он может быть только в 63 в двух вариантах:либо двушка б/б, но, т.к. пара штемпелей другая, то отпадает, либо СПМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 05.12.2009 - 23:22:52

Спасибо Леон.Я Намотал на ус. Также спасибо Всем ответившим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 05.12.2009 - 23:30:52

Вот оборотка с моей 2к.67СПМ. Она не как у Андрея, но с многочисленными дефектами штемпеля. Когда-то имел такую же штемпельную, и с теми же дефектами. ОТК был плохой в те годы. :) На самом святом месте(вензеле императрицы),рытвины и ямы, но штемпелями продолжают лупить и лупить. :)

Прикрепленные изображения

  • 2к.1767СПМ реверс.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.12.2009 - 15:26:20




Тут два варианта. Либо - 1763 спм или 1767 спм. А вот какая последняя цифра сам немогу определить. Последнее былобы лучше.

Тут только один вариант-63, 67СПМ монета никак быть не может.

А почему так категорично не может? По каким элементам Вы это определили? Подскажите. Хотелось бы доже знать в образовательных целях.

На второй двушке малый(косой) вензель. Кому как больше нравится. :) Он может быть только в 63 в двух вариантах:либо двушка б/б, но, т.к. пара штемпелей другая, то отпадает, либо СПМ.

Наверное, всё таки уточню. 63СПМ,а по поводу 63б/б-нет доказательств их существования.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 07.12.2009 - 16:48:14

Леон - Спасибо. Вы какбудто предвидили мой следующий вопрос который мне 2-й день жить мешает. Сравния штемпеля по каталогу - именно такой вензель на б/б двушке 63года. А на СПМ вроде немного другой. Неужели б/б двушки 63г. вообще не встречались - ведь в каталоге вроде есть. Как Вы думаете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей