Перейти к содержимому


Фотография

50 Тенге, Брак?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.11.2009 - 20:37:49

Вот просьба определить разновидность брака. По моему, выкрошка штемпеля в буквах "Б" и "С".
1.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 18.09.2015 - 22:11:42
добавлено фото

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 26.11.2009 - 21:33:14

Вот просьба определить разновидность брака. По моему выкрошка штемпеля в буквах "Б" и "С".

Похоже, так оно и есть. Подобное редкостью не является.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.11.2009 - 23:39:59

Выкрошка штемпеля, правильно ли я понял? Извиняюсь за назойливость, хочу окончательно для себя выяснить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 27.11.2009 - 07:59:12

Выкрошка штемпеля, правильно ли я понял? Извиняюсь за назойливость, хочу окончательно для себя выяснить.

Это окончательно и безповоротно - выкрошка штемпеля. Даже если ещё раз переспросите, оно сирано останется выкрошкой штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 27.11.2009 - 14:59:45


Выкрошка штемпеля, правильно ли я понял? Извиняюсь за назойливость, хочу окончательно для себя выяснить.

Это окончательно и безповоротно - выкрошка штемпеля. Даже если ещё раз переспросите, оно сирано останется выкрошкой штемпеля.

И встречаться реже не будет :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.11.2009 - 19:45:37


Выкрошка штемпеля, правильно ли я понял? Извиняюсь за назойливость, хочу окончательно для себя выяснить.

Это окончательно и безповоротно - выкрошка штемпеля. Даже если ещё раз переспросите, оно сирано останется выкрошкой штемпеля.


Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.11.2009 - 20:01:56

Дабы не плодить темы, решил здесь продолжить. Вот брак, к какому виду ее отнести? дефект заготовки или выкрошка? Какие будут мысли?

Прикрепленные изображения

  • 3360bbd2be2d.jpg
  • c15df32be8ad.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 27.11.2009 - 21:12:07

Вот тут мне не понятно,как и с моими 5-ю тенге. Очень интересно :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 28.11.2009 - 09:12:06

Вот тут мне не понятно,как и с моими 5-ю тенге.
Очень интересно :wacko:

Андрей, на твоей монетке присутствуют такие неприятные линейные царапки, возьми линзу и поизучай это место. Происхождение этих царапок, явно, после чеканки. Т.е., готовая монета подвергалась каким-то осознаным надругательствам. Надо у неё вес проверить, и если там нехватает прилично, то это, однозначно, рукоблуд. Если это допустить как брак при чеканке, то возможны два варианта: либо непрочекан, связанный с дефективностью заготовки, либо засорение штемпеля. При непрочекане, обычно, он распределяется на обе стороны, т.к. металла не хватает для заполнения и верхнего и нижнего штемпеля. Тут другая сторона нормальная, значит непрочекан отметаем. Случайное засорение штемпеля не может быть столь аккуратно и избирательно, в тоже время на штемпеле как бы не совсем возможен столь заметный дефект. Монета побродила достаточное количество времени и на ней куча всяких разных коцак, к томуже, можно попробовать сделать из нормальной монеты нечто подобное, и как бы есть предположение, что это не составит труда. Ну и выводы из всего этого соответствующие. В общем, надо вес проверить для начала, а потом думать - стоит ли ломать голову дальше?

Вот брак, к какому виду ее отнести? дефект заготовки или выкрошка? Какие будут мысли?

Это однозначно не дефект заготовки и не выкрошка. Для начала, надо тоже вес проверить. Если он нормальный, то получается что штемпель имел такую форму, что как бы не совсем укладывается в извилинах. Ну, в плане - нахрена его надо было таким делать? По картинкам такие предметы разглядывать бессмысленно, надо в живую и желательно с микроскопом. Если там просто отсутствует верхний слой металла, то это рукоблуд. А если металл как бы на месте, то хрен его знает. Чёто значит с инструментом экспериментировали. Но, последнее как бы маловероятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 28.11.2009 - 12:13:03

Ну ладно,допустим так.Но кто и зачем,ну очень аккуратно,так нарукоблудил? К чему такие старания? Т же знаешь,я нашёл монету в обороте,точнее-супруга нашла. Не верю в рукоблудство,но нужно взвесить конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 28.11.2009 - 14:49:55

Ну ладно,допустим так.Но кто и зачем,ну очень аккуратно,так нарукоблудил?
К чему такие старания?
Т же знаешь,я нашёл монету в обороте,точнее-супруга нашла.
Не верю в рукоблудство,но нужно взвесить конечно.

Я не могу сказать точно - рукоблуд это или нет? Но этого вполне достаточно что бы не быть уверенным на 100% в том, что это брак при чеканке.
Возьми её завтра с собой, я постараюсь весы не забыть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 28.11.2009 - 16:59:02


Ну ладно,допустим так.Но кто и зачем,ну очень аккуратно,так нарукоблудил?
К чему такие старания?
Т же знаешь,я нашёл монету в обороте,точнее-супруга нашла.
Не верю в рукоблудство,но нужно взвесить конечно.

Я не могу сказать точно - рукоблуд это или нет? Но этого вполне достаточно что бы не быть уверенным на 100% в том, что это брак при чеканке.
Возьми её завтра с собой, я постараюсь весы не забыть.

OK!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.11.2009 - 22:38:38


Вот брак, к какому виду ее отнести? дефект заготовки или выкрошка? Какие будут мысли?

Это однозначно не дефект заготовки и не выкрошка. Для начала, надо тоже вес проверить. Если он нормальный, то получается что штемпель имел такую форму, что как бы не совсем укладывается в извилинах. Ну, в плане - нахрена его надо было таким делать? По картинкам такие предметы разглядывать бессмысленно, надо в живую и желательно с микроскопом. Если там просто отсутствует верхний слой металла, то это рукоблуд. А если металл как бы на месте, то хрен его знает. Чёто значит с инструментом экспериментировали. Но, последнее как бы маловероятно.


Ок! в понедельник взвешу. Верхний слой на месте.Это не скан,а фото. Монета найдена из оборота.

Нажмите для загрузки текстового редактора

Если будете в Атырау, можете и в живую посмотреть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 28.11.2009 - 22:48:33

Монета найдена из оборота.

а это кста ни о чём не говорит
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.11.2009 - 23:04:15

Монета найдена из оборота.

а это кста ни о чём не говорит


У нас кто разглядывает, если заметят браки то тихоря всучивают их. На рукоблудие не похоже.

Монета найдена из оборота.

а это кста ни о чём не говорит


Кстати, полтинник тоже из оборота...по вашему выкрошка рукоблудие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 28.11.2009 - 23:06:29

ну я кстати стараюсь не комментировать браки ибо не есть копенгаген. я про то что хрень из оборота может быть легко плодом шаловливых ручонок пионэров
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 29.11.2009 - 00:16:05

Да тут не в пионерах дело. Монеты мелкие и ценности ни какой не представляют. Т.е., могут использоваться где угодно в любых отличных от нумизматики целях. Где-то просто дыргу затыкали, а внутри абразив царапал в любом состоянии, может жидкий, может твёрдый. Просто, подобного как бы ни где не попадалось, ну и теоретически обосновать достаточно сложно. Всем владельцам надо срубить денег, а чтобы срубить денег - надо хоть как-то обосновать и доказать, что это действительно брак. Иначе, просто на цену очень сильно повлияет, а это уже как бы в интересах владельцев.
art1kz, по поводу текстового редактора не понял?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.11.2009 - 16:01:28

Да тут не в пионерах дело. Монеты мелкие и ценности ни какой не представляют. Т.е., могут использоваться где угодно в любых отличных от нумизматики целях. Где-то просто дыргу затыкали, а внутри абразив царапал в любом состоянии, может жидкий, может твёрдый. Просто, подобного как бы ни где не попадалось, ну и теоретически обосновать достаточно сложно. Всем владельцам надо срубить денег, а чтобы срубить денег - надо хоть как-то обосновать и доказать, что это действительно брак. Иначе, просто на цену очень сильно повлияет, а это уже как бы в интересах владельцев.
art1kz, по поводу текстового редактора не понял?

Дело совесем не деньгах, продавать не собираюсь, интересно с точки зрения нумизматики...т.е. браки монет Казахстана.

art1kz, по поводу текстового редактора не понял?

Не знаю наверно при быстром ответе выскочило.

Хотя андрей госман выдвигал мысль о браке заготовки при чеканки в заготовке не хватило металла заполнить пустоты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 01.12.2009 - 15:21:26

Хотя андрей госман выдвигал мысль о браке заготовки при чеканки в заготовке не хватило металла заполнить пустоты.

При таком раскладе - металла не может не хватить только на одну сторону. Т.е., почти такойже дефект должен присутствовать и с другой стороны. По Вашей картинке не совсем понятно - там как бы нехватает металла, или, наоборот, его больше, чем надо? Если не хватает, то при чеканке монет такой брак предположить достаточно сложно. Это надо в штемпель что-то вставить, или засорить его до такой степени и так ровно, или наплавить туда металл и зашлифовать соответственно. Всё это как бы абсолютно бессмысленно. Специально такое делать ни кто не будет, да и случайно оно произойти как бы не может. Если есть желание и возможность, сделайте снимок под углом, что бы было понятно про увеличение/уменьшение объёма рельефа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.12.2009 - 22:32:09


Хотя андрей госман выдвигал мысль о браке заготовки при чеканки в заготовке не хватило металла заполнить пустоты.

При таком раскладе - металла не может не хватить только на одну сторону. Т.е., почти такойже дефект должен присутствовать и с другой стороны. По Вашей картинке не совсем понятно - там как бы нехватает металла, или, наоборот, его больше, чем надо? Если не хватает, то при чеканке монет такой брак предположить достаточно сложно. Это надо в штемпель что-то вставить, или засорить его до такой степени и так ровно, или наплавить туда металл и зашлифовать соответственно. Всё это как бы абсолютно бессмысленно. Специально такое делать ни кто не будет, да и случайно оно произойти как бы не может. Если есть желание и возможность, сделайте снимок под углом, что бы было понятно про увеличение/уменьшение объёма рельефа.


Ок! завтра взвешу и постараюсь сделать фото под углом. Кстати, как я заметил в области герба металл как бы выше т.е выпуклый. Короче сделаю как сказал ранее и давно охота разобраться с этой монеткой раз и навсегда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 334 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 02.12.2009 - 10:16:18

Будете делать фото, то постарайтесь с разных сторон под разными углами. Пыталлся рассмотреть, но по представленым картинам сказать трудно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 art1kz

art1kz

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.12.2009 - 19:53:39

Вес 5 тенге 2,1 гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей