Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек Павловский перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#26 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.11.2009 - 19:54:38

просто когда увидел такое, сразу настроение поднялось! решил рассмотреть подробнее,единственное что заметил, так то что в данной монете отсутствуют следы от 10 копеек 1796 года, так называемый безвензельный перечекан....

На молотковской? Что там вообще можно разбирать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.11.2009 - 20:53:17


просто когда увидел такое, сразу настроение поднялось! решил рассмотреть подробнее,единственное что заметил, так то что в данной монете отсутствуют следы от 10 копеек 1796 года, так называемый безвензельный перечекан....

На молотковской? Что там вообще можно разбирать?

тогда вообще не понятно что там творится!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 28.11.2009 - 10:14:48

А вы туда еще раз загляньте...маразм усиливается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 28.11.2009 - 10:27:14

А вы туда еще раз загляньте...маразм усиливается.

дааа.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 28.11.2009 - 12:50:50

Клиника. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 28.11.2009 - 22:02:15

Пора переименовать Молоток в Лохотрон... по пятачку исчезли ставки в 25000 и 75000, теперь выглядит еще смешнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 28.11.2009 - 22:08:01

Пора переименовать Молоток в Лохотрон... по пятачку исчезли ставки в 25000 и 75000, теперь выглядит еще смешнее.

вау! шоу только началось, там ставка и за 80 000 была!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 28.11.2009 - 22:27:07

внимательно наблюдаю. если не ошибаюсь продавец ранее только покупал. и покупал недорогое
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 29.11.2009 - 12:39:46

Ох..ительно.... В приличных заведениях такие схемы вполне заслуженно заканчиваются пожизненным баном.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 29.11.2009 - 14:07:28

Слишком сложная операция с элементами конспирации :rolleyes: Кажись, даже рифма получилась :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 29.11.2009 - 20:12:32

"Вообще, есть два варианта: кто то с лопатой приходит в нумизматику, а кто то за лопату берется, потому что занимается нумизматикой. " Мораль в чем ? Мой путь в нумизматику начался с бутылки водки и лопаты.Чем закончиться и думать не хочу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.11.2009 - 20:21:11

"Вообще, есть два варианта: кто то с лопатой приходит в нумизматику, а кто то за лопату берется, потому что занимается нумизматикой. "
Мораль в чем ? Мой путь в нумизматику начался с бутылки водки и лопаты.Чем закончиться и думать не хочу.


:rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Arslan

Arslan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.11.2009 - 20:23:50

Слишком сложная операция с элементами конспирации :rolleyes:
Кажись, даже рифма получилась :)

:rolleyes:
Рифма то есть, но конспирации ни какой. Вот она(операция), все на виду.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 LUKA228

LUKA228

    невыкуп лота

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.05.2010 - 12:28:43

2ой экземпляр 17ХХ, тоже на непрочекан не похоже
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 LUKA228

LUKA228

    невыкуп лота

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.05.2010 - 12:29:20

вот

Прикрепленные изображения

  • 5 копеек 17хх ПП.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.05.2010 - 13:05:01


О как, куда мир катится... Пока мы, лошары, бьемся по правилам - конкретные пацаны просто договариваются без аукционов. И все сплошь суперпродавцы. То то я мозг свой напрягал с вопросом - как это за 9 лет моего регулярного присутствия на "молотке" сумел набрать всего 5 страниц отзывов, а продвинутые новые пользователи за несколько месяцев с рейтингами за 100 "ходят". Да и правильно - методы не важны, важен результат. Вот такая вот история.


Миш, Молоток - всего лишь одно из отражений окружающего мира. Каков мир, таково и отражение. И нечего на зеркало пенять...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 19.05.2010 - 16:12:48

То что показал коллега LUKA228 более всего похоже на 1791 бб (по типу орла). Говорю "более всего" только лишь потому что не представляю как выгляит 17хх бб. А его вообще кто-нибудь видел, бесспорный?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 19.05.2010 - 16:31:45

очень похожи эти две монеты...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 19.05.2010 - 16:36:48

То что показал коллега LUKA228 более всего похоже на 1791 бб (по типу орла). Говорю "более всего" только лишь потому что не представляю как выгляит 17хх бб. А его вообще кто-нибудь видел, бесспорный?

по типу орла на 93 бб больше похожи, но хвост у них безбуквенных свой, оригинальный!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 LUKA228

LUKA228

    невыкуп лота

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.05.2010 - 16:43:08

Мне видится один штемпель, орел действительно не совсем обычный, если по хвостам сравнивать))) то больше похож на 91 ББ, мне видится возможной версия что данные предметы были изготовлены как пробная "пилотная" партия, когда еще не было принято решение или утверждение даты перечеканов, это конечно версия, было бы интересно узнать по какой причине Биткиным был исключен из каталога этот тип
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 19.05.2010 - 16:54:08

Мне видится один штемпель, орел действительно не совсем обычный, если по хвостам сравнивать))) то больше похож на 91 ББ, мне видится возможной версия что данные предметы были изготовлены как пробная "пилотная" партия, когда еще не было принято решение или утверждение даты перечеканов, это конечно версия, было бы интересно узнать по какой причине Биткиным был исключен из каталога этот тип

если по хвостам похож на 91
по крыльям точно 93 год
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.05.2010 - 03:38:26

Мне видится один штемпель, орел действительно не совсем обычный, если по хвостам сравнивать))) то больше похож на 91 ББ, мне видится возможной версия что данные предметы были изготовлены как пробная "пилотная" партия, когда еще не было принято решение или утверждение даты перечеканов, это конечно версия, было бы интересно узнать по какой причине Биткиным был исключен из каталога этот тип

Могу ответить с большой долей уверенности: Биткин убрал его из каталога затем,чтобы не позориться в глазах нум.общественности дешёвыми сенсациями. Никаких 17ххПП нет. Банальный непрочекан, на аверс гляньте-у орла отсутствует в большей или меньшей степени левое крыло. О каких 17ххПП вообще может идти речь, и кто в это поверит?
Олег, что в заключении написали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 23.05.2010 - 13:24:31


Мне видится один штемпель, орел действительно не совсем обычный, если по хвостам сравнивать))) то больше похож на 91 ББ, мне видится возможной версия что данные предметы были изготовлены как пробная "пилотная" партия, когда еще не было принято решение или утверждение даты перечеканов, это конечно версия, было бы интересно узнать по какой причине Биткиным был исключен из каталога этот тип

Могу ответить с большой долей уверенности: Биткин убрал его из каталога затем,чтобы не позориться в глазах нум.общественности дешёвыми сенсациями. Никаких 17ххПП нет. Банальный непрочекан, на аверс гляньте-у орла отсутствует в большей или меньшей степени левое крыло. О каких 17ххПП вообще может идти речь, и кто в это поверит?
Олег, что в заключении написали?

свой отдал делать заключение, на след неделе поеду и узнаю чего там напишут! ну а какой же тогда тут год? 91 или 93?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 23.05.2010 - 13:28:02

почему два очень похожих(с большой долей вероятности одноштемпельных) пятака непрочеканенны именно в одном месте???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 LUKA228

LUKA228

    невыкуп лота

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 23.05.2010 - 20:22:31

Если рассматривать данное явление как непрочекан то банальным он мне не кажется))) да у обоих монет присутствует непрочекан одного из крыльев орла, который скорее всего вызван разрушением штепеля, в данном случае можно исключить вогнутость заготовки т.к. с противоположной стороны непрочекан цифр, и наличие двух монет с непрочеканом в одном и том же месте тоже аргумент в пользу разрушения штемпеля т.к. две заготовки вогнутые в одном месте маловероятно, а вот почему непрочеканились цифры даты, при том что остальные части штемпеля пропечатались достаточно хорошо, мне не понятно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей