Перейти к содержимому


Фотография

Солиды 1759 и 1760


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26

#1 Alternator

Alternator

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.11.2009 - 20:18:38

Собственно , все в названии темы. Прошу высказать мнение о стоимости указанных монет. Заранее спасибо

Прикрепленные изображения

  • 1759_1.jpg
  • 1759_2.jpg
  • 1760_1.jpg
  • 1760_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.11.2009 - 20:21:39

сразу о стоимости, или сначало о подлинности?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Alternator

Alternator

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.11.2009 - 20:24:21

Судя по вопросу - есть сомнения ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.11.2009 - 20:36:08

одна из самых популярных тем среди наших умельцев, так что толика здорового скептицизма необходима. это временно, не из недоверия к вам (как говорил доктор Борменталь)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Alternator

Alternator

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.11.2009 - 20:41:21

Понимаю скептицизм , но данные монеты были выкопаны , в нашей области ( Калининград ) , это вполне частая тема при раскопках...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.11.2009 - 20:49:29

ну это понятно, они из Пруссии не вывозились. И насчет частой встречаемости тоже соглашусь -сейчас уже часто встречаются, да :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Alternator

Alternator

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.11.2009 - 10:14:16

Неужели настолько тяжелый вопрос ? Просто хотелось бы немного сориентироваться... На Молотке только один раз проходили , может у кого-то есть более полная информация?...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 16.11.2009 - 12:34:27

Сложный, поскольку часто встречаться стали. Не нервничайте, спецы ещё не проснулись. Сами откуда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 16.11.2009 - 16:54:23

меня смущают выделенные фрагменты. На этих монетах текст на штемпель набивался отдельными пунсонами. Фуфлоделы режут прямо по штемпелю, для скорости. По идее, обе буквы S должны быть одинаковы, а здесь они различаются хвостиками. конечно,это ничего не доказывает, но мне такую брать было бы тревожно, тем более, не пять копеек они стоят. 1759_1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Clan

Clan

    лаборант

  • Коллекционер
  • 436 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Укек
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 16.11.2009 - 17:26:30

меня смущают выделенные фрагменты.
На этих монетах текст на штемпель набивался отдельными пунсонами.
Фуфлоделы режут прямо по штемпелю, для скорости.
По идее, обе буквы S должны быть одинаковы, а здесь они различаются хвостиками.
конечно,это ничего не доказывает, но мне такую брать было бы тревожно, тем более, не пять копеек они стоят.
1759_1.jpg


На мой взгляд "S" идентичны. Штемпель мог немного покрошится в процессе чеканки,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Alternator

Alternator

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.11.2009 - 18:01:36

Монета была поднята из земли , сразу скажу , что не лично мной , но человеком , имя которого у нас в клубе не маралось фуфлом и т.п. Поднята в Калининградской области ,как писал выше , весьма часто встречаемый предмет у нас в области. Так что сомнений в подлинности не вызывает , а смущающие моменты - не стоит забывать , в какое время они изготавливались... Цена интересует , чтобы выставить по адекватной цене на продажу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 16.11.2009 - 18:31:10

товарищь не из Бальги?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 naxom

naxom

    бакалавр

  • Заблокированный
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -1
середняк

Отправлено 16.11.2009 - 19:12:54

меня смущают выделенные фрагменты.
На этих монетах текст на штемпель набивался отдельными пунсонами.
Фуфлоделы режут прямо по штемпелю, для скорости.
По идее, обе буквы S должны быть одинаковы, а здесь они различаются хвостиками.
конечно,это ничего не доказывает, но мне такую брать было бы тревожно, тем более, не пять копеек они стоят.
1759_1.jpg

Ничто не противоречит и предположению,что мастерами для работы могли использоваться и разные пуансоны для одинаковых фрагментов одного штемпеля. :mellow:
Неужели при ремонте автомобиля Вам не приходилось брать одинаковые ключи из разных наборов?
Хотя возможно Вы доверяете лищь работе узкоспециализированных механиков?
Тогда на раскопе монеты брать не надо.а надо ждать солидные аукционы :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 16.11.2009 - 22:22:08

товарищь не из Бальги?



На Бальге сейчас не живут, там только трудятся. Товарищ из Калининграда - это около 40 км от Бальги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 17.11.2009 - 00:14:13

машины, литовцы...бред какой-то
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 17.11.2009 - 21:58:11

Помпоша бред не несёт, Помпоша нетленки пишет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 17.11.2009 - 23:40:17

похоже, "человеком , имя которого у нас в клубе не маралось фуфлом" является сам автор темы:)

похоже, "человеком , имя которого у нас в клубе не маралось фуфлом" является сам 34na43 :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 18.11.2009 - 00:35:18

Бред несёте вы.уважаемый ПС.
Вам же ясно показали ,что большинство средневековых монет имеет различия в написании построчных легенд.
Представленные ивыше шеляги подлинные,авсё,что Вы,тужась,родили вокруг их снимков---полный и окончательный БРЕД.


Безуспешно стараюсь постичь вашу логику, уважаемый тридцатьчетыре/на/сороктри.
Речь шла о прусском шеляге конца восемнадцатого века. Какое отношение к этому имеют ваши комментарии о легендах на средневековых монетах и демонстрация изображения монеты, более чем на 200 лет отстоящей по времени от предмета обсуждения? Использование аргументов из средневековой нумизматики в контексте данной монеты говорит исключительно о вашей некомпетентности в обсуждаемой области. Или вы считаете этот солид средневековой монетой?
В другой ветке на форуме вы попытались спровоцировать дискуссию о гангутском рубле, после чего бежали оттуда, игнорируя вопросы уважаемых людей о преследуемых вами целях при открытии ветки. Настоятельно рекомендую вам прекратить троллить и либо писать сообщения по сути, либо молчать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 18.11.2009 - 01:03:30

хе-хе помнится, Басок кого-то смешивал с гавном, когда виновный при обсуждении доллара 1887 года пытался аппелировать к доллару 1888-го, дескать, он в принципе такое же...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.11.2009 - 17:37:21

хе-хе
помнится, Басок кого-то смешивал с гавном, когда виновный при обсуждении доллара 1887 года пытался аппелировать к доллару 1888-го, дескать, он в принципе такое же...

Басок много кого смешивал с говном.Это видимо хобби у нег такое.Только причём это к обсуждаемым солидам,не знаю.



Хобби у него - нумизматика и психиатрия, а это - профессия. :P

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 18.11.2009 - 17:37:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 naxom

naxom

    бакалавр

  • Заблокированный
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -1
середняк

Отправлено 18.11.2009 - 17:58:36

хе-хе
помнится, Басок кого-то смешивал с гавном, когда виновный при обсуждении доллара 1887 года пытался аппелировать к доллару 1888-го, дескать, он в принципе такое же...

Басок много кого смешивал с говном.Это видимо хобби у нег такое.Только причём это к обсуждаемым солидам,не знаю.



Хобби у него - нумизматика и психиатрия, а это - профессия. :P

CОгласен с Вами Ярослав на все сто процентов!!!
Говномешатель -профессия,а нумизматика и всё остальное хобби.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 18.11.2009 - 18:17:00

Уважаемый Чех,уж Вам-то ,как человеку искушённому,и постигать ничего не надо.Помоему свою точку зрения я изложил предельно ясно.
Если Вас не устраивает временной интервал-поищите одинаковые буквы на этой монете
Какой,простите мудак,при определении подлинности ставит во главу угла стопроцентную идентичность шрифта?
Подобную хню можно простить ПС,но от Вас слышать такое даже неудобно.
P.S.Так,что,по Вашему солиды левые?
Р.Р.S.Что касаемо рубля,я никуда не убегал,жду пока сподобятся высказаться некоторые зубры этого форума.тогда и ветку подновим


Мало того, что вы плохо читаете и понимаете прочитанное, так еще и придумываете за других то, чего сказано не было. Где именно вы слышали от меня что либо по поводу подлинности этого солида или что-либо об идентичности букв в легенде? Что именно вам от меня слышать неудобно? Вы приплели шрифтовые различия на средневековых монетах к монете конца 18-го века. Зачем-то ещё выложили талер первой половины 17-го. Что именно вы хотите доказать? Что если тогда били разными пуансонами, то и через сто лет всё осталось по прежнему? Выкладывайте тогда монеты Понятовского, Фридриха Великого или Марии Терезии с разными буквами в легенде. Очень интересно будет глянуть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Alternator

Alternator

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.11.2009 - 18:50:59

Прошу прощения , что вмешиваюсь в жаркую дискуссию - но что же можно сказать о цене ?... Какой у них будет разумный старт ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 naxom

naxom

    бакалавр

  • Заблокированный
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -1
середняк

Отправлено 18.11.2009 - 22:03:43

А чего это Вы пунсоны так упорно пуансонами называете? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 18.11.2009 - 22:21:06

А чего это Вы пунсоны так упорно пуансонами называете? :D

Фиг знает, так уж повелось в отечественной нумизматике, хотя значения очень похожи и произошли от одного французского слова. Если руководствоваться БСЭ то ближе как раз пуансон чем пунсон
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей