Перейти к содержимому


Фотография

Все что вам хотелось знать про "птички"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#26 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 25.09.2010 - 05:06:15

Так вроде про них уже сказано ВСЁ.

Да,вроде и не всё.Вот DED521,волновался,что продал неизвестно что.
По поводу Г...а.никто не высказался.На одном из сайтов,нашёл ещё три прохода
таких рублей,в таком же состоянии и с нарядными ценами.
Да и вообще,если на некоторых рублях мысленно дорисовать звёздочку можно,
то на других,как ни крути,ну просто не получается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Ефим Копейкин

Ефим Копейкин

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 25.09.2010 - 08:39:03

Птичек на рублях не только обсуждают , но и продают !!! ( цена как всегда завист не от качества птичек , а от апетитов продавца ....) 


Сообщение отредактировал Лика-33: 15.09.2015 - 05:00:27
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.09.2010 - 07:29:34

Птичек на рублях не только обсуждают , но и продают !!! ( цена как всегда завист не от качества птичек , а от апетитов продавца ....)  

Там,по ссылкам,действительно рубли с разрушенными звёздами,видно очень отчётливо.
меня интересует вопрос "птичек".То,что большинство рублей в слабом состоянии,
наводит на мысль,что,так называемая не утверждённая "проба",пробой в том смысле,
который вкладывают в это слово не была.
Возможна была партия рублей,которую отправили в Россию,на утверждение(не была утверждена)
и попала в оборот(возможно намного позже 1897г...)
Но,это ессно,только предположения.


Сообщение отредактировал Лика-33: 15.09.2015 - 05:00:37
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.09.2010 - 14:41:29

Да,вроде и не всё.Вот DED521,волновался,что продал неизвестно что.
По поводу Г...а.никто не высказался.На одном из сайтов,нашёл ещё три прохода
таких рублей,в таком же состоянии и с нарядными ценами.
Да и вообще,если на некоторых рублях мысленно дорисовать звёздочку можно,
то на других,как ни крути,ну просто не получается.


Сказано - ВСЁ - для тех, кто хотел понять. А то, что их продают - и будут продавать - это естественно - денег хочется... Продавать будут до тех пор, пока будут покупать. Фуфло ведь тоже покупают и продают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 11.02.2011 - 00:59:10

Сваял под настроение кое какие мысли с картинками... http://www.numismat....og.shtml?id=131 Хотелось бы отзывов, раз обсуждать тут думаю уже нечего... :) Заодно темку оживим
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 11.02.2011 - 01:41:21

Поначалу я верил в "птички" и даже прикупил не дешево рубль,
но затем начали поднимать темы этих "птичек" и начало закрадываться
сомнение.

Когда уже появилась целенаправленная ветка Ответ в Все что вам хотелось знать про "птички",
спасибо Пиночету, я утвердился, что скорее всего "птички" это разрушенные звезды.

Василий, огромное тебе спасибо за систематизацию, где ты очень хорошо показал
весь процесс разрушение звездочек и за проделанную работу, за что и ценим тебя.

Осталось только выяснить (хотелось бы) почему В.В. Уздеников включил их в каталог.
Может быть у него были какие то документы на этот счет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ЛВВ

ЛВВ

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
  • Город:САМАРА
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 14.12.2011 - 10:04:00

Проголосую за Узденникова. звезды-звездами + разрушенные звезды, а птички птичками. см. скан про деньги разговора нет...

Прикрепленные изображения

  • птички.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ЛВВ

ЛВВ

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
  • Город:САМАРА
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 14.12.2011 - 10:23:03

Кстати, а есть птички на рублях 1898 и 1899 годов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 14.12.2011 - 10:40:07

А почему тогда я вижу разрушенные звёзды? :sorry: то что писал в своей статье Василий Васильевич, хоть как-то укладывается, там при наложении звёзд на птички (или птичек на звёзды?) остаются "тёмные" пятна, тут-же, "пятна" отсутствуют, посмотрите сами, и попробуйте наложить птичек на звёзды, и они "встанут" практически тютелька в тютельку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 14.12.2011 - 10:41:01

вердикт - не оно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 14.12.2011 - 15:29:29

Проголосую за Узденникова.

Правильно - Уздеников.
С одним "Н".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 ЛВВ

ЛВВ

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
  • Город:САМАРА
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 14.12.2011 - 18:24:58

В этом Вы правы - УЗДЕНИКОВ с одним "Н"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 кержак

кержак

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.12.2011 - 19:10:03

Народ хочет "птичек" - а Вы им иллюзии разрушаете...Жестокие люди...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 ЛВВ

ЛВВ

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
  • Город:САМАРА
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 14.12.2011 - 19:20:10

Там,по ссылкам,действительно рубли с разрушенными звёздами,видно очень отчётливо.
меня интересует вопрос "птичек".То,что большинство рублей в слабом состоянии,
наводит на мысль,что,так называемая не утверждённая "проба",пробой в том смысле,
который вкладывают в это слово не была.
Возможна была партия рублей,которую отправили в Россию,на утверждение(не была утверждена)
и попала в оборот(возможно намного позже 1897г...)
Но,это ессно,только предположения.

Цитата из УЗДЕНИКОВА В.В.: "Итак, приходится констатировать, что на Брюссельском монетном дворе, всё же был изготовлен специальный пуансон с изображением "птички"... Предлагавшиеся Брюсселем различные варианты такого обозначения, скорее всего, передавались на рассмотрение заказчику, причем для более объективной их оценки изготавливались небольшие партии монет... Об этом свидетельствует присутствие в русском денежном обращении небольшого количества рублевиков... ...встречается только на монетах, отчеканенных в 1897 году."
Лучше не скажешь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 14.12.2011 - 19:27:16

Народ хочет "птичек" - а Вы им иллюзии разрушаете...Жестокие люди...


Некоторый народ хочет инопланетян, бессмертия или честных выборов, чтож нам теперь это все подтверждать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 15.12.2011 - 15:17:24

Вы просите "птичек" - их есть у меня! :alkash: Наглядный пример трансформации звезд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 15.12.2011 - 15:19:24

Вы просите "птичек" - их есть у меня! :alkash:
Наглядный пример трансформации звезд.

Прикрепленные изображения

  • Brussel.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 ЛВВ

ЛВВ

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 38 сообщений
  • Город:САМАРА
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 15.12.2011 - 19:19:33

У Вас разрушенные звезды, поэтому идентичности по разрушению у 2-х звезд и нет. А что бы получить 2 птички надо 2 идентичных разрушения одинаковых элементов 2-х звезд, да чтобы птички даже повернуты друг по отношению к другу были "правильно", а не просто разрушились как у Вас где попало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Троцкий

Троцкий

    магистр

  • Коллекционер
  • 226 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦЧР
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.01.2012 - 23:08:22

Мне тоже попадались так называемые птички с 1-х рук не раз и не 2,от населения. Я долго сравнивал все значки и для себя понял так: вероятность того,что как правильно заметил ЛВВ одновременно одинаково разрушились оба пуансона крайне мала.При этом разрушение такое интересное-с чёткими краями,никакого перехода. Но тем не менее если наложить птичку на звёздочку-никаких выступов нет. Возможно было несколько пар пуансонов и в одной паре к примеру разрушились лучи ,их подработали,а второй сделали по образцу 1-го,т.е. обработали подобным образом. Поэтому и отличаются значки друг от друга,-их изначально не делали как птички,а изначально это были звёздочки. На мой взгляд такая версия имеет право на жизнь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.01.2012 - 23:16:05

Мне тоже попадались так называемые птички с 1-х рук не раз и не 2,от населения. Я долго сравнивал все значки и для себя понял так: вероятность того,что как правильно заметил ЛВВ одновременно одинаково разрушились оба пуансона крайне мала.При этом разрушение такое интересное-с чёткими краями,никакого перехода. Но тем не менее если наложить птичку на звёздочку-никаких выступов нет. Возможно было несколько пар пуансонов и в одной паре к примеру разрушились лучи ,их подработали,а второй сделали по образцу 1-го,т.е. обработали подобным образом. Поэтому и отличаются значки друг от друга,-их изначально не делали как птички,а изначально это были звёздочки. На мой взгляд такая версия имеет право на жизнь.



Версии уже давно закончились. Но если Вам больше нравится считать их "птичками" - никто не сможет запретить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей