Перейти к содержимому


Фотография

Вопросы Гознаку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 158

#76 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 23.12.2009 - 22:56:35


Вот уж воистину:
От восторженных и лестных отзывов до охаивания на всех углах - ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР! :rolleyes:
А.И., заметьте, Вы сами вырыли яму своему труду... :)


Гарик, прочитал твой пост два раза.
Ничего не понял, переведи для меня плиз,
все равно на какой язык, главное что бы можно было мысль понять..:)

Бась, это на подобии "От смешного до великого - один шаг!"(с)
Неуж-то не понятно, что "лен-ский" поставил ультиматум... :D
Будет у ММГ халявный ЭКЗЕМПЛЯР "ПРОБНЫЕ МОНЕТЫ 1921-1991" - получит книжка и авторы "плюсик в репу", прикроет критик глаза на найденные неточности и т.д.
Не получит ММГ книгу - ...ну тут понятно.
Вот и получается, что "от восторженных и лестных отзывов до охаивания на всех углах - ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР".
Как-то так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 24.12.2009 - 11:17:55

Отдельное спасибо ДЮЙМУ за предварительную оценку книжки. В отличие от многих он приобрел каталог сразу и хорошо знает как его использовать по назначению. ГАРИК Вы не совсем правы, даже если ММГ подарить весь тираж книжки, все рано труды самого ММГ должны перевешивать и превалировать. Так-что купит - увидит :angry: , а увидит раскритикует :wacko: , а раскритикует - значит люди скажут :unsure: "Хорошая книга - надо брать" :bravo: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 24.12.2009 - 13:04:33

Я, как злостный пользователь (почему - злостный пользователь) данного издания, выражу своё мнение...
Книга - превосходная, особенно для тех, кто понимает в теме, к сожалению, таковых не очень много. Догадываюсь о трудностях с изданием...предполагаю, что в недалёком будущем - книга станет раритетом!!
Надеюсь, что следующее издание будет ещё более удачным и успешным!! (Надежда юношу питает!)

Андрюша!
Я не понял. Базилио всех обрадовал, заявив, что получил в подарок экземпляр. Я понял так, что ты его ему подарил как коллеге по работе, а также Игорю, Диме и Кириллу. Кроме того, я думал, что издание книги если не полностью, то частично осуществляется за счет авторов. Или не так7
Если же МастерВижн издал книгу за свой счет (4500 руб. х 500 экз. - 2.250.000 рублей, включая прибыль в размере как минимуи 750 тысяч), то тогда тебе должны были выплатить солидный гонорар (по крайней мере 10%), за счет которого ты мог купитьнесколько экземпляров книги и дарить их друзьям (если это так по отношению ко мне).
Дюймовочка!
Если Вы ездите в Питер каждые две недели, то не смогли захватить свой экземпляр, чтобы с мог с ним ознакомиться в течение двух недель. Сохранность экземпляра гарантирую.
П.С. К вам обращались по поводу журнала Гербовед?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 24.12.2009 - 13:07:00



Вот уж воистину:
От восторженных и лестных отзывов до охаивания на всех углах - ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР! :rolleyes:
А.И., заметьте, Вы сами вырыли яму своему труду... :)


Гарик, прочитал твой пост два раза.
Ничего не понял, переведи для меня плиз,
все равно на какой язык, главное что бы можно было мысль понять..:)

Бась, это на подобии "От смешного до великого - один шаг!"(с)
Будет у ММГ халявный ЭКЗЕМПЛЯР "ПРОБНЫЕ МОНЕТЫ 1921-1991" - получит книжка и авторы "плюсик в репу", прикроет критик глаза на найденные неточности и т.д.
Не получит ММГ книгу - ...ну тут понятно.
Вот и получается, что "от восторженных и лестных отзывов до охаивания на всех углах - ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР".
Как-то так...


Платон - мне друг, но истина дороже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 24.12.2009 - 13:46:45


Я, как злостный пользователь (почему - злостный пользователь) данного издания, выражу своё мнение...
Книга - превосходная, особенно для тех, кто понимает в теме, к сожалению, таковых не очень много. Догадываюсь о трудностях с изданием...предполагаю, что в недалёком будущем - книга станет раритетом!!
Надеюсь, что следующее издание будет ещё более удачным и успешным!! (Надежда юношу питает!)

Андрюша!
Я не понял. Базилио всех обрадовал, заявив, что получил в подарок экземпляр. Я понял так, что ты его ему подарил как коллеге по работе, а также Игорю, Диме и Кириллу. Кроме того, я думал, что издание книги если не полностью, то частично осуществляется за счет авторов. Или не так7
Если же МастерВижн издал книгу за свой счет (4500 руб. х 500 экз. - 2.250.000 рублей, включая прибыль в размере как минимуи 750 тысяч), то тогда тебе должны были выплатить солидный гонорар (по крайней мере 10%), за счет которого ты мог купитьнесколько экземпляров книги и дарить их друзьям (если это так по отношению ко мне).
Дюймовочка!
Если Вы ездите в Питер каждые две недели, то не смогли захватить свой экземпляр, чтобы с мог с ним ознакомиться в течение двух недель. Сохранность экземпляра гарантирую.
П.С. К вам обращались по поводу журнала Гербовед?

Безвозмездные книжки получают те люди которым объявлена личная благодарность авторов, и так-же те кто позволил опять-таки безвозмездно использовать изображения монет ( и не одной, а нескольких редчайших экземпляров) из их частных собраний.
Из Вашего ММГ собрания не поступило ничего.
И кстати небольшое замечание насчет подсчета "гигантской прибыли" от книжки - фото некоторых монет (из госсобраний) обошлось издателю по 400 евро за пересъемку одного экземпляра. Это конечно крайний случай, но "вклад" издателя в книгу был сделан просто огромный. Сегодняшняя стоимость одного экземпляра книги составляет минимум десятую-двадцатую часть стоимости любой самой "дешевой" монеты изображенной в данном издании. Так что Ваши разговоры в "пользу бедных" просто юмор какой-то.
Если Вы ММГ сочувствуете собирателям пробников, не жальтесь, а лучше - КУПИТЕ КНИГУ - источник знания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 24.12.2009 - 20:10:16

Безвозмездные книжки получают те люди которым объявлена личная благодарность авторов, и так-же те кто позволил опять-таки безвозмездно использовать изображения монет ( и не одной, а нескольких редчайших экземпляров) из их частных собраний.
Из Вашего ММГ собрания не поступило ничего.
И кстати небольшое замечание насчет подсчета "гигантской прибыли" от книжки - фото некоторых монет (из госсобраний) обошлось издателю по 400 евро за пересъемку одного экземпляра. Это конечно крайний случай, но "вклад" издателя в книгу был сделан просто огромный. Сегодняшняя стоимость одного экземпляра книги составляет минимум десятую-двадцатую часть стоимости любой самой "дешевой" монеты изображенной в данном издании. Так что Ваши разговоры в "пользу бедных" просто юмор какой-то.
Если Вы ММГ сочувствуете собирателям пробников, не жальтесь, а лучше - КУПИТЕ КНИГУ - источник знания.


Вопрос первый - можно узнать, кому объявлена личная благодарность авторов
Вопрос второй - Из госсобраний - имеется в виду Эрмитаж?
Вопрос третий - Книга - источник знаний. А если я найду в ней ошибки, то каких знаний она будет источник.
Вопрос четвертый - По некоторым сведениям было обещана публикация полутора тысяч пробных монет. А в книжке, как здесь промелькнуло, всего около пятисот пробных монет. Где завалялась остальная тысяча?
Сочувствую ли я собирателям пробников - конечно, сочувствую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 24.12.2009 - 22:27:31


Безвозмездные книжки получают те люди которым объявлена личная благодарность авторов, и так-же те кто позволил опять-таки безвозмездно использовать изображения монет ( и не одной, а нескольких редчайших экземпляров) из их частных собраний.
Из Вашего ММГ собрания не поступило ничего.
И кстати небольшое замечание насчет подсчета "гигантской прибыли" от книжки - фото некоторых монет (из госсобраний) обошлось издателю по 400 евро за пересъемку одного экземпляра. Это конечно крайний случай, но "вклад" издателя в книгу был сделан просто огромный. Сегодняшняя стоимость одного экземпляра книги составляет минимум десятую-двадцатую часть стоимости любой самой "дешевой" монеты изображенной в данном издании. Так что Ваши разговоры в "пользу бедных" просто юмор какой-то.
Если Вы ММГ сочувствуете собирателям пробников, не жальтесь, а лучше - КУПИТЕ КНИГУ - источник знания.


Вопрос первый - можно узнать, кому объявлена личная благодарность авторов
Вопрос второй - Из госсобраний - имеется в виду Эрмитаж?
Вопрос третий - Книга - источник знаний. А если я найду в ней ошибки, то каких знаний она будет источник.
Вопрос четвертый - По некоторым сведениям было обещана публикация полутора тысяч пробных монет. А в книжке, как здесь промелькнуло, всего около пятисот пробных монет. Где завалялась остальная тысяча?
Сочувствую ли я собирателям пробников - конечно, сочувствую.

Если Вы найдёте в этой книге ошибки, то это значит, что Вы нашли в ней ошибки, и не более того.
От этого книга не станет источником знаний .
И кто бы говорил про ошибки - Вы написАли столь много, что лучше других должны знать, что без ошибок книжное дело не обходится.
Значит, Вы просто приёбываетесь к автору, ведёте себя не по-мужски.
И ещё на подарок напрашиваетесь - уссаться можно !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 24.12.2009 - 22:37:25

[quote name='kirjach' date='24 12 2009 - 22:29:38' timestamp='1261682978' post='423587']
[quote name='kirjach' date='24 12 2009 - 22:27:31' timestamp='1261682851' post='423584']
[quote name='ленинградский' date='24 12 2009 - 20:10:16' timestamp='1261674616' post='423484']
[quote name='МиМ' date='24 12 2009 - 13:46:45' timestamp='1261651605' post='423346']
Безвозмездные книжки получают те люди которым объявлена личная благодарность авторов, и так-же те кто позволил опять-таки безвозмездно использовать изображения монет ( и не одной, а нескольких редчайших экземпляров) из их частных собраний.
Из Вашего ММГ собрания не поступило ничего.
И кстати небольшое замечание насчет подсчета "гигантской прибыли" от книжки - фото некоторых монет (из госсобраний) обошлось издателю по 400 евро за пересъемку одного экземпляра. Это конечно крайний случай, но "вклад" издателя в книгу был сделан просто огромный. Сегодняшняя стоимость одного экземпляра книги составляет минимум десятую-двадцатую часть стоимости любой самой "дешевой" монеты изображенной в данном издании. Так что Ваши разговоры в "пользу бедных" просто юмор какой-то.
Если Вы ММГ сочувствуете собирателям пробников, не жальтесь, а лучше - КУПИТЕ КНИГУ - источник знания.
[/quote]
Вопрос первый - можно узнать, кому объявлена личная благодарность авторов
Вопрос второй - Из госсобраний - имеется в виду Эрмитаж?
Вопрос третий - Книга - источник знаний. А если я найду в ней ошибки, то каких знаний она будет источник.
Вопрос четвертый - По некоторым сведениям было обещана публикация полутора тысяч пробных монет. А в книжке, как здесь промелькнуло, всего около пятисот пробных монет. Где завалялась остальная тысяча?
Сочувствую ли я собирателям пробников - конечно, сочувствую.
[/quote]
Если Вы найдёте в этой книге ошибки, то это значит, что Вы нашли в ней ошибки, и не более того.
От этого книга не станет источником знаний .
И кто бы говорил про ошибки - Вы написАли столь много, что лучше других должны знать, что без ошибок книжное дело не обходится.
[/quote]
Я жду ответа на поставленные от МиМа, а не от его прихлебателей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 ваван

ваван

    магистр

  • Коллекционер
  • 296 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 24.12.2009 - 23:57:58

Да....
Читать муторно.Вы бы в личке выясняли отношения!
Есть возможность докопаться до истины в каких нибудь вопросах(во всех не реально) так нет:о кайфе,кто кому чего то не подарил....но только не по существу.

МНС! Выложите здесь скан 5-ка Екатерины с ПОЛНОСТЬЮ поместившимся на монете кантом из черточек!(как на 5-х 1802-1810гг)
Дюже посмотреть охота!
Только не новодел.
За одно и вопрос:Штемпель для 5-ов резался с учетом на определенный диаметр медного кружка.А почему то таких монет Я не встречал.(На форуме этот вопрос обсуждался-сканов такой монеты не было)Допускаю, что не все попадали в центр,но хоть через раз попадались бы!В чем тут дело? 40 лет резали кружки меньшего (чем по ГОСТу :D ) размера??
Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 25.12.2009 - 10:45:02

Драгоценный Вы наш ММГ. Ну не буду я отвечать на Ваши глупенькие вопросы. Я же Вам говорил - купите книжку и все вопросы обретут реальную почву. Вот МНС например поступил достойно - уже купил. Теперь будем ждать АТАКУ :viking: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 25.12.2009 - 11:53:49

опять к сожалению под рукой книги нет, но по памяти упоминаний на труды ММГ в книге больше 10...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 25.12.2009 - 12:00:56

Она у меня под рукой, а я ничего не скажу. :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 25.12.2009 - 12:17:48

Драгоценный Вы наш ММГ. Ну не буду я отвечать на Ваши глупенькие вопросы. Я же Вам говорил - купите книжку и все вопросы обретут реальную почву.
Вот МНС например поступил достойно - уже купил. Теперь будем ждать АТАКУ.


Драгоценный Вы наш МиМ. 1.Вопросы, как раз, не глупенькие, а хорошие и Вы не отвечаете на них, потому что ничего толкового сказать не можете - так я понимаю Ваш отказ отвечать (ведь это интересно не только для меня, но и для посетителей форума, число которых превышает цифру 500 - тираж вашего алмазика).
2.Вы же отказались, как и полковник (как я пониманию, из-за своей жадности) купить мою книжку по библиографии нумизматики за 1200 рублей. Почему же я должен покупать вашу книжку за 4500 рублей? Принципиально не буду!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 25.12.2009 - 12:30:14

2.Вы же отказались, как и полковник (как я пониманию, из-за своей жадности) купить мою книжку по библиографии нумизматики за 1200 рублей. Почему же я должен покупать вашу книжку за 4500 рублей? Принципиально не буду!


ММГ, а пункт 2 звучал бы убедительнее если бы закончили его фразой: "И вообще, уходи из моей песочницы" :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 25.12.2009 - 13:09:57

мне кажется что они не купили не по причине жадности а по причине нахренненужности ибо Задорнова + Жванецкого на 1200 рэ можно купить 4-5 книг. позитива больше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 25.12.2009 - 14:06:57


Драгоценный Вы наш ММГ. Ну не буду я отвечать на Ваши глупенькие вопросы. Я же Вам говорил - купите книжку и все вопросы обретут реальную почву.
Вот МНС например поступил достойно - уже купил. Теперь будем ждать АТАКУ.


Драгоценный Вы наш МиМ. 1.Вопросы, как раз, не глупенькие, а хорошие и Вы не отвечаете на них, потому что ничего толкового сказать не можете - так я понимаю Ваш отказ отвечать (ведь это интересно не только для меня, но и для посетителей форума, число которых превышает цифру 500 - тираж вашего алмазика).
2.Вы же отказались, как и полковник (как я пониманию, из-за своей жадности) купить мою книжку по библиографии нумизматики за 1200 рублей. Почему же я должен покупать вашу книжку за 4500 рублей? Принципиально не буду!


Ну ладно, не покупайте, хотя про Вас в книге нет ни единого плохого слова, всё больше про монеты.

Только вот почитать я Вам её, извините не дам. Потому-как Вы со своими чмошными и мусоропроводными комментариями оскорбите моего соавтора, а он этого не заслуживает. И обложка у книжки светлая, а Вы её точно замусолите и запачкаете. И вообще мне как-то надоело с Вами беседовать на данную тему. Совсем отсутствует конструктив. Об этом многие форумчане уже не раз говорили, причем в разых темах. Может забанят Вас, когда наконец достанете всех, на какой-то период. Скорей-бы уж.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 301 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 835
PROOF

Отправлено 25.12.2009 - 16:56:15

Про тираж «Пушкина» в пруфе слышу в первый раз. Будет возможность – узнаю.

Тиража, возможно, не было. Но точно известно о существовании одной монеты.Если удастся что-то узнать, буду благодарен.

Только не одной, а двух, они лежат в музее.


Тиража, возможно, не было. Но точно известно о существовании одной монеты.
Если удастся что-то узнать, буду благодарен.

Только не одной, а двух, они лежат в музее.


Если Вам всё и так известно – зачем тогда меня спрашивать?
Юрий, Вы же должны знать, что каждая монетка в музее (или даже две) имеет свой инвентарный номер. Смотрите его (или спрашиваете об этом у хранителя), потом по книге поступлений – смотрите откуда, когда и по какому акту предмет поступил в музей (а Вы, раз уточняете пост, то знаете, о каком именно музее идёт речь), потом пишете запрос в это учреждение, ссылаясь при этом на номера хранения, книги поступлений и актов передачи (чтобы отвертеться от вопроса не могли) о том, сколько таких монет было отчеканено – и всё! Просто, как семь копеек. Потом отпишете здесь об этом «Стенину». А я лучше чем-нибудь более полезным займусь.

Например, попробую прикинуть здесь минимальный тираж золотых червонцев 1982 ЛМД. Как выяснилось из обсуждения (а кое-кому было известно и ранее), эти монеты, хотя и редки, но появлялись в самых разных местах бывшего СНГ. Мне известны экземпляры из Белоруссии, нескольких мест на/в Украине и из Москвы. По крайней мере, десяток-другой этой разновидности монет, проходивших в Петербурге только за последний год, были именно из указанных территорий. При этом и цена на упомянутую монету у нас (в середине года была минимум 750-800$, сам так покупал) сложилась всего в два раза превышающая цену обычного, рядового червонца (например, 1979 г.), что говорит об относительно немалом (в смысле – далеко не уникальном) тираже.
Я предполагаю, что «Ленинградский» не станет отрицать того факта, что мне известна технология изготовления монет на ЛМД, в т.ч. и драгметальных. Поскольку известных монет не мало, и происходят они из разных мест, то это может свидетельствовать о РАЗНОВРЕМЕННОЙ изначальной их рассылке по отделениям Госбанка. Если честно, то я не знаю, как именно хранились при перевозке золотые червонцы 1980-х – в мешках-ли, или в завёртках или ещё как, поэтому не могу определить по этому критерию тираж (иначе было бы просто – число мест/мешков умножаем на число монет в одном мешке и получаем ПРИМЕРНОЕ число – т.к. в одном мешке могли быть червонцы и со смежными датами). Для 1923 г. и недрагметальных монет такие данные (за разные годы) у меня есть. Очевидно, что их не могло быть больше 1000 шт. (поскольку начиная с 1960-х? годов известен приказ, чтобы мешки были не более 5-8 кг – на производстве работало много женщин). Следовательно, 3 или 4 места, да по 1000 на мешок – получится около 3000-4000 или более монет. Соответственно, это 3-5% от общего числа в 1 миллион монет этого года и это хорошо согласуется с соотношением их рыночных стоимостей (см. работы Е.Н.Гаврюшина и А.Л.Пономарёва, зависимости в таких случаях – логарифмические или «эволютные»). Если считаете, что это много – вот другой вариант.
Предлагаю исходить из технологии. Монеты чеканят на кружках, которые вырубают из ленты или полосы. Предположив, что червонцы 1982 ЛМД делали не штучно, а как обычно – на потоке, то минимальным исходным сырьём для них служила ОДНА прокатанная полоса из золота (про существование золотых лент я не слышал и думаю, что это технологически невыгодно – очень тяжело, много брака и т.п.). Исходя из стандартного оборудования следует, что полоса не может быть более 2 метров и менее 0,5 метра. Скорее всего, длина невелика (обычная для простых металлов – немногим менее 1,5 м) и лежит в пределах от 1 до 0,5 м (золото пластично и двухметровая планка прогибалась бы под собственной тяжестью – для примера можете взять в руку хотя бы планку такой длины практически из любого легкодоступного металла: меди, алюминия, стали etc.). Ширина ленты – пусть будет примерно 13 см. (т.к. диаметр червонца 22 мм - эта величина близка к диаметру 20-копеечников, имеющих диаметр в 21,84 мм, для которых применялась лента именно такой ширины - мне это известно из многочисленных документов ЛМД). Выход годного примерно составляет 70-75% от массы (которая пропорциональна площади) ленты.
Считаем: площадь ленты 50см*13см=650 см.кв.; площадь червонца π*2,2*2,2/4=3,80 см.кв.; полезная площадь ленты 650*3/4=487,5 см.кв.; на ней поместилось бы 487,5/3,8=128,3 червонца, пусть будет даже 130 для ровного счёта. Следовательно, минимальный тираж червонцев, полученных с ОДНОЙ ленты составит от 130 до 250 (но не более 500) экземпляров. Чтобы узнать точнее СКОЛЬКО было лент, – надо смотреть, сколько золота по весу было отпущено на ЛМД на чеканку монеты в 1982 г. Но сейчас это не принципиально – моей задачей было показать, что этих монет будет со временем обнаружено ещё достаточно много. Нельзя также исключать возможность и работы киевской артели, резво реагирующей на запросы рынка и изготавливающей (и весьма неплохо) ЛЮБЫЕ монеты, хоть в какой-нибудь мере пользующиеся повышенным спросом.
В обеих случаях предполагается существование, как минимум, СОТЕН монет этой разновидности. Это показывает, что известные мне несколько ДЕСЯТКОВ экземпляров – только небольшая их часть. Как следствие – цена на них в ближайшее время будет падать. Свою неосведомлённость о числе монет я отношу на тот счёт, что драгметаллы меня никогда серьёзно не интересовали (кроме пробных) и их статистику я не вёл. Спросите лучше об этом у И.И.Рылова – лучшего специалиста в Москве (да и в России, наверное) по этому вопросу.
Читавшие и согласившиеся с приведёнными аргументами могут выразить своё отношение путем нажатия соответствующего арифметического знака, несогласные – привести свои соображения. Нумизматика вполне может стать со временем точной наукой, главное – умение правильно применять знания. Марат Максимович, я Вас убедил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 25.12.2009 - 17:02:30

Ы. Вышедшая книга по пробникам, не просто книга по пробникам, это новая веха в российской нумизматике. Благодаря этому изданию многие авторы теперь будут знать ценовой порог при котором издание не попадёт в следующий библиографический труд ММГ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 25.12.2009 - 18:47:46

[quote name='МиМ' date='25 12 2009 - 14:06:57' timestamp='1261739217' post='423808']




Драгоценный Вы наш МиМ. 1.Вопросы, как раз, не глупенькие, а хорошие и Вы не отвечаете на них, потому что ничего толкового сказать не можете - так я понимаю Ваш отказ отвечать (ведь это интересно не только для меня, но и для посетителей форума, число которых превышает цифру 500 - тираж вашего алмазика).
2.Вы же отказались, как и полковник (как я пониманию, из-за своей жадности) купить мою книжку по библиографии нумизматики за 1200 рублей. Почему же я должен покупать вашу книжку за 4500 рублей? Принципиально не буду!
[/quote]сти) купить мою книжку по библиографии нумизматики за 1200 рублей. Почему же я должен покупать вашу книжку за 4500 рублей? Принципиально не буду!
[/quote]

Ну ладно, не покупайте, хотя про Вас в книге нет ни единого плохого слова, всё больше про монеты.

Только вот почитать я Вам её, извините не дам. Потому-как Вы со своими чмошными и мусоропроводными комментариями оскорбите моего соавтора, а он этого не заслуживает. И обложка у книжки светлая, а Вы её точно замусолите и запачкаете. И вообще мне как-то надоело с Вами беседовать на данную тему. Совсем отсутствует конструктив. Об этом многие форумчане уже не раз говорили, причем в разых темах. Может забанят Вас, когда наконец достанете всех, на какой-то период. Скорей-бы уж.
[/quote]

А разве я просил у вас ее почитать? Прочту я ее у кого-нибудь другого и выскажу справедливое мнение о ее содержании.
Я вижу, что вы боитесь моих вопросов и потому прибегаете к грубости. И вообще мне как-то надоело с Вами беседовать на данную тему. Совсем отсутствует конструктив. А на вас свет клином не сошелся. Думаю, что без моих вопросов и замечаний на форуме станет совсем скучно! Не так ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 25.12.2009 - 20:39:14

Думаю, что без моих вопросов и замечаний на форуме станет совсем скучно! Не так ли?

Думаю Вашим именем Орден на форуме не назовут тем не менее...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 25.12.2009 - 21:23:21



Тиража, возможно, не было. Но точно известно о существовании одной монеты.
Если удастся что-то узнать, буду благодарен.

Только не одной, а двух, они лежат в музее.


Если Вам всё и так известно – зачем тогда меня спрашивать?
Юрий, Вы же должны знать, что каждая монетка в музее (или даже две) имеет свой инвентарный номер. Смотрите его (или спрашиваете об этом у хранителя), потом по книге поступлений – смотрите откуда, когда и по какому акту предмет поступил в музей (а Вы, раз уточняете пост, то знаете, о каком именно музее идёт речь), потом пишете запрос в это учреждение, ссылаясь при этом на номера хранения, книги поступлений и актов передачи (чтобы отвертеться от вопроса не могли) о том, сколько таких монет было отчеканено – и всё! Просто, как семь копеек. Потом отпишете здесь об этом «Стенину». А я лучше чем-нибудь более полезным займусь.

Лично мне это не очень нужно. И информация о тираже вряд ли что-то даст - все равно их нигде не достать. Я написал только для того, чтобы поправить Стенина в том, что монет две, а не одна. Они находятся в музее СПМД.

Сообщение отредактировал coins2001: 25.12.2009 - 21:24:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 25.12.2009 - 21:34:42

Думаю, что без моих вопросов и замечаний на форуме станет совсем скучно! Не так ли?

Думаю Вашим именем Орден на форуме не назовут тем не менее...


Ну да, ведь орден уже есть, а переименовывать его смысла не вижу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 301 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 835
PROOF

Отправлено 28.12.2009 - 18:12:53

МНС! Выложите здесь скан 5-ка Екатерины с ПОЛНОСТЬЮ поместившимся на монете кантом из черточек!(как на 5-х 1802-1810гг)
Дюже посмотреть охота!
Только не новодел.
За одно и вопрос:Штемпель для 5-ов резался с учетом на определенный диаметр медного кружка.А почему то таких монет Я не встречал.(На форуме этот вопрос обсуждался-сканов такой монеты не было)Допускаю, что не все попадали в центр,но хоть через раз попадались бы!В чем тут дело? 40 лет резали кружки меньшего (чем по ГОСТу :D ) размера??

Во-первых, если хотите, чтобы я с Вами в дальнейшем продолжал разговор – сбавьте обороты и уберите повелительное наклонение из постов, в которых Вы ко мне обращаетесь. Я Вам ничего не должен. Во-вторых, правильно сформулированного вопроса я не увидел. Никаких «ГОСТов» на диаметр медных российских монет до 31 декабря 1885 г. просто не существовало. Толщина же монеты, похоже, стала жёстко фиксироваться только с мая 1931 г. Времени пересматривать своё собрание сейчас нет. Возможно, попрошу выполнить Вашу просьбу кого-нибудь из "сильных" питерских "медников". А сканов никто не выложил, вероятно, именно потому, что никого из этих самых "сильных" на форуме не оказалось :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 ваван

ваван

    магистр

  • Коллекционер
  • 296 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 28.12.2009 - 23:07:17


МНС! Выложите здесь скан 5-ка Екатерины с ПОЛНОСТЬЮ поместившимся на монете кантом из черточек!(как на 5-х 1802-1810гг)
Дюже посмотреть охота!
Только не новодел.
За одно и вопрос:Штемпель для 5-ов резался с учетом на определенный диаметр медного кружка.А почему то таких монет Я не встречал.(На форуме этот вопрос обсуждался-сканов такой монеты не было)Допускаю, что не все попадали в центр,но хоть через раз попадались бы!В чем тут дело? 40 лет резали кружки меньшего (чем по ГОСТу :D ) размера??

Во-первых, если хотите, чтобы я с Вами в дальнейшем продолжал разговор – сбавьте обороты и уберите повелительное наклонение из постов, в которых Вы ко мне обращаетесь. Я Вам ничего не должен. Во-вторых, правильно сформулированного вопроса я не увидел. Никаких «ГОСТов» на диаметр медных российских монет до 31 декабря 1885 г. просто не существовало. Толщина же монеты, похоже, стала жёстко фиксироваться только с мая 1931 г. Времени пересматривать своё собрание сейчас нет. Возможно, попрошу выполнить Вашу просьбу кого-нибудь из "сильных" питерских "медников". А сканов никто не выложил, вероятно, именно потому, что никого из этих самых "сильных" на форуме не оказалось :huh:



Прошу меня извинить. Обидеть Вас своими словами не было желания.Пропустил заветное слово.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 kav

kav

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 1 812 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 186
MS67

Отправлено 30.12.2009 - 09:28:40

[indent=1]


4. По крайней мере, пока данные о гурчении монет ЭТОГО периода (1926-1945 гг.) ПОСЛЕ их чеканки мне не известны (позже – редко, но бывало). Подавляющее большинство монет ГУРТИЛОСЬ (т.е. приобретало правильные геометрические размеры боковой образующей монеты, формируя при этом запас металла в буртике) до чеканки и ПРИОБРЕТАЛО РИФЛЕНИЕ (последовательность рифов) во время чеканки монеты штемпелями лицевой и оборотной сторон в печатном рифлёном гуртильном кольце. ПОСЛЕ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ так изготавливались все подлиные монеты (кроме монет номиналами от 50 копеек и выше). Однако я не исключаю существования более ранних по дате монет с рифами, нанесёнными на монету ДО чеканки. К сожалению, вещественного материала для исследования мало, а документы первого десятилетия чеканки на ЛМД мною просмотрены ещё не полностью, чтобы утверждать что-нибудь абсолютно. Возможно, позже я смогу ответить более аргументировано.

У меня есть 5 коп 1989 года без гурта, т.е. профиль не прямоугольный, а полукруглый, окантовка не сформирована.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей