Перейти к содержимому


Фотография

Что это за монета?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 23

#1 vincent1976

vincent1976

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.10.2009 - 20:11:46

Помогите определить, что это за монета и ее приблизительную стоимость?

Прикрепленные изображения

  • storona1.jpg
  • storona2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 26.10.2009 - 20:24:06

египет 1277 Г.Х. (1860) дальше затрудняюсь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 26.10.2009 - 20:27:06

8-9 т.р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 26.10.2009 - 20:32:10

Только это турок KM# 696 100 KURUSH 7.2160 g., 0.9170 Gold .2128 oz. AGW
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 26.10.2009 - 20:40:22

Только это турок

KM# 696 100 KURUSH
7.2160 g., 0.9170 Gold .2128 oz. AGW

:unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 27.10.2009 - 10:30:52

Только это турок

KM# 696 100 KURUSH
7.2160 g., 0.9170 Gold .2128 oz. AGW

:unsure:


И год 1279
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 27.10.2009 - 11:48:49

И год 1279


Почему?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 27.10.2009 - 12:17:08

И год 1279


Почему?


Потому что 1277+2 год правления
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 27.10.2009 - 12:17:41

1277 (год восшествия на престол) +2 (год чеканки этого экземпляра) =1279 по хижре
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 27.10.2009 - 13:23:27

1277 (год восшествия на престол) +2 (год чеканки этого экземпляра) =1279 по хижре

а где эта циферка 2 находится? научите для общего развития
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 27.10.2009 - 13:55:46

1277 (год восшествия на престол) +2 (год чеканки этого экземпляра) =1279 по хижре

а где эта циферка 2 находится? научите для общего развития


На другой стороне монеты, под тугрой, есть слово "санат" (в переводе - год), а над ним цифра года чеканки, в данном случае это 2. Добавлю, что это чекан города Константинополя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AK-47

AK-47

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 27.10.2009 - 19:55:10

уже все сказано, осталось только реверс на 90 перевурнуть и указать четко где ж та 2-йка находится...в красном круге, рядом для нагляности я попытался еее еще от руки отобразить

Прикрепленные изображения

  • storona2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 mvm

mvm

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 28.10.2009 - 10:08:55

1277 (год восшествия на престол) +2 (год чеканки этого экземпляра) =1279 по хижре

Прошу прощения, но ИМХО не +2, а +1, т.е. 1278. Потому что 1277 - это не нулевой год, а первый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 28.10.2009 - 10:15:12

mvm, если поискать истину, то придется еще учитывать, что Новый год по григорианскому и мусульманскому календарям начинается в разные месяцы, а месяц чеканки нам не известен, то примем априори, что +2, как это принято везде и всюду для подобных монет. На цену и редкость это не влияет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 mvm

mvm

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 28.10.2009 - 10:19:10

mvm, если поискать истину, то придется еще учитывать, что Новый год по григорианскому и мусульманскому календарям начинается в разные месяцы, а месяц чеканки нам не известен, то примем априори, что +2, как это принято везде и всюду для подобных монет. На цену и редкость это не влияет.

А я про григорианский календарь ничего не говорил, просто мне кажется, что корректнее определять год как 1278, а уж как переводить с Хиджры, это вопрос отдельный :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 28.10.2009 - 11:05:13

Ребенок родился 31 декабря ХХХХ года, сколько лет ребенку 1 января ХХХ(Х+1) года? 0 лет, и будет 0 лет до следующего 31 декабря ХХХ(Х+1). Потом бабах - уже 1 год. На втором году жизни ему подарили первую монету, в какой день, неизвестно. Вопрос - когда малыша сделали нумизматом? :-) Историки скажут, что не раньше 1 января ХХХ(Х+2), т.к. они считают ПОЛНЫЕ года. Тут вся загвоздка в полных и неполных отрезках времени. Поскольку месяц выпуска мы не знаем, считаем условно полные года. Второй полный год считается уже на 3 календарный. Приколы бывают, когда правитель правил меньше года, или были отчеканены монеты 2 года правления, а он до него или не дожил, или власть потерял. Вот тогда и начинается дедукция :-)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 28.10.2009 - 11:21:40

Всё уже посчитано до нас. Насколько я знаю, во всех каталогах датировка подобных арабских монет определяется именно, как год восхождения на престол + год правления, а не как год восхождения на престол + год правления -1. Можно, конечно считать, как больше нравится - это личное право каждого. Мне один знатный арабовед доказывал, что год Христианского летоисчисления вычисляется из Хиджры очень просто - нужно прибавить 622. Отсканированная страница каталога его не убедила, т.к. у него доказательство было более веское - знакомый "настоящий" афганец, который ему всё и объяснил. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 28.10.2009 - 11:46:21

парни, я когда начинал арабами интресоваться, то откудато засело в мозгу, что в первый год правления чеканились монеты только с датой вошествия... а дальше идет спецобозначение год 2, 3 и т.д.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 28.10.2009 - 12:11:15

парни, я когда начинал арабами интресоваться, то откудато засело в мозгу, что в первый год правления чеканились монеты только с датой вошествия... а дальше идет спецобозначение год 2, 3 и т.д.

... не поленился дотянуться до Краузе. Турция. Первый кто подвернулся - Мухамед5 1909-1918г. Только на ОДНОМ номинале 1909 обозначен без номера года правления, все остальные 1909 обозначен как 1 год правления. И без "1! дороже на порядок, так что скорее это исключение. Да и по жизни встречать фразу "в 0 год правления султана" не доводилось... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 28.10.2009 - 12:59:52

я тоже не поленился... KM# 761 20 PARA AH1327 (1909) No regnal year — — 5.00 8.50 15.00 25.00 AH1327//2 (1910) 1,524,000 — 0.25 0.50 2.00 8.00 KM# 748 KURUSH AH1327//1 (1909) 1,270,000 — 1.25 2.50 3.50 6.00 AH1327//2 (1910) 8,770,000 — 1.00 2.00 3.00 5.00 т.е Краузе не делает различие между первым и "нулевым" годом... и для него они одно и то же а разница в ценах на без "1" вполне может зависить и от тиража...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 28.10.2009 - 13:04:24

ну ведь на самом-то деле чисто семантически: человек садится на трон и в этот момент начинается первый год его правления (а вовсе не нулевой)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 28.10.2009 - 13:07:57

вот и я о том же, что надо делать -1 при прибавлении года правления в году вошествия
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 planar73

planar73

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 28.10.2009 - 13:50:27

парни, я когда начинал арабами интресоваться, то откудато засело в мозгу, что в первый год правления чеканились монеты только с датой вошествия... а дальше идет спецобозначение год 2, 3 и т.д.

Мне один знатный арабовед доказывал, что год Христианского летоисчисления вычисляется из Хиджры очень просто - нужно прибавить 622. Отсканированная страница каталога его не убедила, т.к. у него доказательство было более веское - знакомый "настоящий" афганец, который ему всё и объяснил.


Я себе представляю, как афганец-то удивлялся, до чего ж упертый кафир ему встретился. :D В Афгане, как и в Иране, в ходу солнечная хиджра, или персидский календарь. Так что "настоящий афганец" был по-своему совершенно прав.
Вот, полюбопытствуйте http://direct-time.c...ndex.php?id=12#
Ну, и в Википедию, конечно, загляните.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 28.10.2009 - 14:24:51

В Афгане, как и в Иране, в ходу солнечная хиджра, или персидский календарь. Так что "настоящий афганец" был по-своему совершенно прав.
Вот, полюбопытствуйте http://direct-time.c...ndex.php?id=12#
Ну, и в Википедию, конечно, загляните.


Это я знаю, просто в том случае речь шла о турецкой монете. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей