Перейти к содержимому


Фотография

Наводим патину в домашних условиях

не претендующие на истину методики бр.Фокса

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 498

#301 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 14.05.2015 - 22:49:17

Нигде. Жукоф торговал аналогом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#302 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.05.2015 - 17:00:58

Нигде. Жукоф торговал аналогом.

Сергей,приветствую!а что за аналог такой???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#303 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 18.05.2015 - 17:13:12

И этим торговал тоже. Потом формулу состава изменили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#304 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 21.05.2015 - 03:34:16

Почитал-ужаснулсо.  Таки переименуйте уже тему в "Клуб юного химика-кулхацкера, или - как убить монеты быстро и красиво"

Парни, вот вы реально думаете, что затравив предмет химией - вы продлите ему жизнь, или повысите его рентабельность? 

 

 

Ну для впаривания на рынке это все наверно катит, но... это вроде форум Нумизматов, а не впаривателей гоффна у метро. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#305 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 21.05.2015 - 10:24:13

Почитал-ужаснулсо.  Таки переименуйте уже тему в "Клуб юного химика-кулхацкера, или - как убить монеты быстро и красиво"
Парни, вот вы реально думаете, что затравив предмет химией - вы продлите ему жизнь, или повысите его рентабельность? 
 
 
Ну для впаривания на рынке это все наверно катит, но... это вроде форум Нумизматов, а не впаривателей гоффна у метро.

А какие Ваши предложения?
Моё мнение - если грамотный подход,то химией не только монету можно очистить,но и дать ей(монете) вторую жизнь.Или Вы предлогаете,чтобы в альбомах у коллекционеров лежали бесформенное кружочки разного диаметра и разных цветов,которые раньше были монетами,а сейчас являются жалким подобием формы денег?
А так как данная тема рассказывает о патине,то с уверенностью могу сказать,что как раз она(патина) является консервантом монеты,оберегая её от воздействия внешних факторов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#306 Ametell

Ametell

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2015 - 16:52:36

Здравствуйте, уважаемые. Может кто-нибудь в курсе, как получить такую патину на серебряной монете? С уважением  

Прикрепленные изображения

  • 1924 патина1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#307 Yozhegg

Yozhegg

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 61
MS62

Отправлено 21.05.2015 - 17:44:53

как получить такую патину на серебряной монете?


Здравствуйте! Такая радуга получалась когда с яйцом монеты помещали в закрытую ёмкость. Потом это превращается в черноту. Вам не буду ничего советовать, все равно поступите так, как считаете для себя нужным.
Но я так больше никогда не сделаю, и другим не советую.
Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#308 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 21.05.2015 - 18:30:23

Здравствуйте, уважаемые. Может кто-нибудь в курсе, как получить такую патину на серебряной монете? С уважением  

 

Варёное яйцо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#309 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 21.05.2015 - 18:42:49

Да на мой взгляд, это на 100% сероводородная патина, полученная патинировании яйцом, а потом потерли монету слегка, чтобы "поднять" рельеф.

И правильно сказали выше, что может чернеть со временем.

ИМХО - монету портит такая патина, на натуральную ни одним местом не похожа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#310 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 21.05.2015 - 18:55:21

Новое, всё хорошо забытое старое... Вот: http://coins.su/foru...ic=5086&p=70942


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#311 Ametell

Ametell

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2015 - 19:14:20

Новое, всё хорошо забытое старое... Вот: http://coins.su/foru...ic=5086&p=70942

Читал, вполне себе похоже :)  Для себя эту теорию определил, как основную. В основном участники форума теорию подтвердили, спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#312 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 22.05.2015 - 00:58:46

А какие Ваши предложения?

Не заниматься рукоблудством и по возможности приобретать в коллекцию предметы в превосходном состоянии и естественной патине, ибо "лучше меньше, да лучше" (с)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#313 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 23.05.2015 - 22:54:46

А когда покупаешь говно, делаешь из него конфетку в шоколаде и видишь потом счастье в глазах конечного потребителя - это улучшает карму, о мудрый Ганеша?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#314 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 675 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.05.2015 - 23:03:57

А когда покупаешь говно, делаешь из него конфетку в шоколаде и видишь потом счастье в глазах конечного потребителя - это улучшает карму, о мудрый Ганеша?

 

Я так  думаю так будет лучше:

 

"А когда покупаешь говно, делаешь из него конфетку в шоколаде и видишь потом счастье в глазах конечного потребителя - это улучшает карму? О мудрый Ганеша."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#315 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 24.05.2015 - 00:16:21

Я так  думаю так будет лучше:

Лучше синтаксис учи...те... :facepalm:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#316 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 25.05.2015 - 01:27:26

А когда покупаешь говно, делаешь из него конфетку в шоколаде и видишь потом счастье в глазах конечного потребителя - это улучшает карму, о мудрый Ганеша?

Достаточно сложный вопрос, достойный серьезного теософского спора.

 

В двух словах - влияние на карму оказывает не столько действие, сколь его последствия.

Те. если вчерашний "счастливый конечный потребитель" со временем узнает правду и посчитает себя обманутым, то карма однозначно пострадает, ну а если не узнает... равно как и последующие обладатели артефакта так же будут пребывать в счастливом неведении, то и за карму беспокоится нечего.  :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#317 алексеи

алексеи

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 162 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:алексей николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:череповец
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.06.2015 - 21:52:51

А в лимонке просто вымачивать или лучше варить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#318 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 13.06.2015 - 22:53:00

И не забудьте добавить пару яиц. Можно своих - для лучшего эффекта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#319 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 158
MS66

Отправлено 13.06.2015 - 23:23:54

И не забудьте добавить пару яиц. Можно своих - для лучшего эффекта.


Ну вот зачем так? Спрашивает человек просто
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#320 Coins24

Coins24

    карапуз

  • Коллекционер
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:красноярск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.06.2015 - 10:55:29

Уже не где,сняли с производства.Заменили чем то другим.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#321 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 215
PROOF

Отправлено 24.06.2015 - 13:58:36

Здравствуйте, уважаемые. Может кто-нибудь в курсе, как получить такую патину на серебряной монете? С уважением  

 

У меня точно такая же патина получилась, на рублях 1924 года, и, на нескольких полтинниках. Уже довольно давно это было, я их положил в спичечный коробок, думалось, что, совсем ненадолго положил. А, потом забегался, и забыл этот коробок в тумбочке, лет на ~6-7.

Так вот, лет через 6-7 лежания, на монетах получилась вот такая, фиолетово-радужная патина (Как иногда, на буржуинских аукционах, про такую любят писать «сочная разноцветная патина»).

И, никаких яиц, точно, там и рядом не было


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#322 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 08.08.2015 - 11:38:34

Скажите, если положить медные монеты в деревянный ящик и поставить на балконе для набирания патины и на них попадетдождь или снег, это будет плохо ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#323 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 08.08.2015 - 22:05:49

Скажите, если положить медные монеты в деревянный ящик и поставить на балконе для набирания патины и на них попадетдождь или снег, это будет плохо ?

А зачем на балконе?
У Вас в квартире для этого дела места мало или ящики очень большие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#324 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 636
PROOF

Отправлено 09.08.2015 - 18:39:44

Скажите, если положить медные монеты в деревянный ящик и поставить на балконе для набирания патины и на них попадетдождь или снег, это будет плохо ?

 

Да, будет плохо.

Так же плохо (а наверное и хуже) будет если на них на балконе будут

-гадить голуби;

-клевать сороки,

-мацать сальными руками домочадцы.

 

Хотя читал версию о том, что для наложения брагородной патины монеты скармливали козам,

а затем на выходе выковыривали искомый результат.

Может голуби они тоже того, памятники патинируют?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#325 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 414
MS70

Отправлено 09.08.2015 - 19:01:37

Искусственнаую патину,всё таки ,легко отличить внешне.Натуральную   замучаешься оттирать,в отличие от наложенной.Исскуственная-просто покраска монеты.Натуральная -задевает несколько атомных слоёв поверхности монетыпредохраняет и защищает,поэтому не легко ееё и смыть.



Искусственной патина считается, если налицо попытка создать ее за короткое время. Способов патинирования множество: запекание монеты в духовке (иногда внутри картофелины), обжигание паяльной лампой, выдерживание в закрытой посуде с измельченными спичечными головками (такие монеты специфически пахнут), окуривание сигаретным дымом, вымачивание или нанесение тонким слоем кислот, отбеливателей и содержащих серу химикатов. Есть и другие не совсем честные технологии, на реализацию которых требуется времени побольше: выдерживание монеты под солнечными лучами на подоконнике или дубовых досках (аналог «кабинетной патины»), завертывание в копировальную бумагу или попросту запечатывание в обычный конверт с высоким содержанием серы.
Существуют специальные средства для патинирования монет в домашних условиях, такие, как Nick-a-tone или Deller’s Darkener. Но чаще патину наводят с помощью «домашних рецептов». Чаще всего их пускают в ход, чтобы заретушировать результаты чистки монеты. Например, на медных монетах патину получают путем вымачивания в нагретом до 80 градусов растворе дистиллированной воды, медного купороса и марганцовокислого калия. Чаще всего в монету под струей воды втирают небольшое количество серной мази, после чего смывают остатки мази раствором средства для мытья посуды.
Все эти процедуры могут поправить внешний вид монеты, но в лучшем случае ничего не прибавят к ее стоимости.
Как распознать поддельную патину
Грейдинговые компании ежегодно разоблачают множество монет с искусственной патиной. «Монетные доктора» считают признаком особой доблести, если их монету заключат в слаб крупной грейдинговой компании. Но случается это совсем не часто.

Наиболее характерные признаки искусственной патины таковы.
* округлые пятна патины в результате того, что используемый краситель ложился неровно, наплывами
* цвета переходят друг в друга в неправильной последовательности. На монетах с натуральной патиной последовательность такова: сначала желтый, потом красно-лиловый, потом зелено-голубой.
* патина проявляется только на выступающих частях монеты и отсутствует в углублениях.
* нелепые цвета на серебряных монетах — хаки, тыквенно-оранжевый и бледно-голубой. Монета не должна напоминать своим цветом ни солдатскую форму, ни яйца дрозда.

В книге грейдинговой компании PCGS «Оценка монет и распознавание подделок» перечислены такие признаки работы «монетного доктора»:

* Патина локализована на поверхности монеты, не имеет глубины и не погружена в металл
* Патина лежит поверх царапин или других отметин
* Патина имеет яркие, «фломастерные» цвета
* Патина имеет желто-коричневую, дымчатую окраску. Значит, своим появлением она обязана табачному дыму.

Искусственная патина всегда считается существенным недостатком монеты. А натуральная в зависимости от личных предпочтений коллекционеров и дилеров может расцениваться как особое преимущество. За рубежом существуют целые общества нумизматов, специализирующихся на монетах с патиной. Некоторые дилеры также специализируются именно на таких монетах. В нашей стране патина пока не стала поводом создать отдельное направление в нумизматике. Так что российские коллекционеры, приобретая монеты с причудливо окислившейся поверхностью, пока могут рассчитывать только на свой вкус и знание вопроса.П.С.как думаете какая на рубле патина?

Прикрепленные изображения

  • IMG_3311.JPG
  • IMG_3314.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей