Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1928 алюминий


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 tommi2679

tommi2679

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.10.2009 - 09:12:26

Добрый день, я в советах не разбираюсь, поэтому решил задать вопрос здесь. Знакомый поднял недавно монету, утверждает, что монетка из алюминия - 20 коп 1928 года. Вес 2,7 гр. Если монета действительно из алюминия, является ли она редкой?

Прикрепленные изображения

  • 20_1928.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 20.10.2009 - 09:14:45

Алюминий намного легче!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 tommi2679

tommi2679

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.10.2009 - 09:19:50

Алюминий намного легче!!!

ну, все-таки, если не брать в расчет вес, потому как он ее взвешивал чуть ли не на кантере.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.10.2009 - 09:26:51

Алюминий намного легче!!!

ну, все-таки, если не брать в расчет вес, потому как он ее взвешивал чуть ли не на кантере.....


Ржавая больно, вполне четверть массы уйти могла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 tommi2679

tommi2679

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.10.2009 - 09:34:18

Алюминий намного легче!!!

ну, все-таки, если не брать в расчет вес, потому как он ее взвешивал чуть ли не на кантере.....


Ржавая больно, вполне четверть массы уйти могла.


монета не чищена, сам владелец говорит что это графит.??

и все- таки, я повторю основной вопрос, если монета действительно из алюминия, является ли она редкой???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.10.2009 - 09:36:34

монета не чищена, сам владелец говорит что это графит.??

Ага, а поверхность неровная, потому что тоже... графит.
От нас чего хочется?
Вес точный неизвестен, плотность неизвестна (гидростатическое взвешивание).

Можно только языком потрепать, мол да, могло такое быть, сделали алюминиевую двадцатку, покрыли графитом, вместо спецхрана уронили на землю, затоптали и потеряли. Жуткий раритет. Наконец-то нашелся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.10.2009 - 09:39:53

Такая.... "монета", как сказали бы на неназываемом.... :P И я, пожалуй, согласился бы с этим определением. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 tommi2679

tommi2679

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.10.2009 - 09:47:20

Уважаемый captcha, в данном случае я не говорю про эту монету, я имею в виду вообще... если бы попался двадцатник 1928 года из алюминия, был бы он редким??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 жетон

жетон

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 20.10.2009 - 09:53:41

Уважаемый captcha, в данном случае я не говорю про эту монету, я имею в виду вообще... если бы попался двадцатник 1928 года из алюминия, был бы он редким??


Был бы. При условии что являлся БЫ изделием монетного двора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.10.2009 - 09:58:07

Уважаемый captcha, в данном случае я не говорю про эту монету, я имею в виду вообще... если бы попался двадцатник 1928 года из алюминия, был бы он редким??


А если бы попался из золота, а лучше из платины, был бы вообще... Так что ищите золотые.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 tommi2679

tommi2679

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.10.2009 - 10:02:41

Уважаемый captcha, в данном случае я не говорю про эту монету, я имею в виду вообще... если бы попался двадцатник 1928 года из алюминия, был бы он редким??


А если бы попался из золота, а лучше из платины, был бы вообще... Так что ищите золотые.


ну, ваш сарказм не по теме, тем более, что это не мое, я уже говорил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 20.10.2009 - 10:40:58

Добрый день, я в советах не разбираюсь, поэтому решил задать вопрос здесь.

Знакомый поднял недавно монету, утверждает, что монетка из алюминия - 20 коп 1928 года. Вес 2,7 гр.

Если монета действительно из алюминия, является ли она редкой?


Хорошо, что смог поднять, а то вес для алюминия очень высокий.
Когда будет монета из алюминия, тогда можно и определить её редкость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 tommi2679

tommi2679

    абитуриент

  • Новичок
  • 31 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Валерий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.10.2009 - 10:44:53

в общем, без хим анализа не обойтись
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.10.2009 - 10:51:47

ИЗ переписки в ЛС:

Ярослав, ваше сообщение, никак не согласуется с тем, что о вас говорят, - с тем, что вы являетесь автором известного нумизматического каталога, и по советам, в том числе?

И еще, это правда, что тет-а-тет, вы ведете с людьми себя уважительно, а в виртуальном пространстве, можно и по-другому?


Я не понял, о чём это Вы - будьте любезны пояснить.


Я задал вопрос - является ли алюминиевый двадцатник редкой монетой, вы-профессионал, и я знаю, что вы вкратце могли дать исчерпывающий ответ, вместо этого вы написали, что-то невнятное.... вот и все.


А Вы бы подумали - ПОЧЕМУ я это написал (невнятным это, полагаю, показалось немногим). Когда идёт речь о монете в нетривиальном металле, то сначала именно ЭТО и надо проверить. Полагаю, в состоянии даже ученик 9-го класса. А Вы на серьёзный форум выносите вопрос ДО точного выяснения. Что говорит о явном нежелании думать самому - пусть кто хочет, тот и думает, - а я только ответа дождусь. Отсюда и некоторая резкость ответа. С другой стороны - если ЛЮБАЯ ПОДЛИННАЯ монета ЛЮБОЙ страны в чужом металле ОБЯЗАНА быть редкостью - монетные дворы - это не подвал дяди Пети, где за бутылку бормотухи сделают монету из любого металла.

Что касается уважительности - Вам, полагаю, известно, что уважительное обращение пишут с заглавной буквы?

Дабы не возникло излишнего ажиотажа - свой ответ Вам перенесу в ветку.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 20.10.2009 - 16:26:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 20.10.2009 - 16:24:10

или фуфло того времени или потеря веса от коррозии
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Рюрик

Рюрик

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.10.2009 - 22:47:49

лично я считаю что это подделка тех лет... но это моё личное мнение
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 20.10.2009 - 23:06:16

лично я считаю что это подделка тех лет... но это моё личное мнение

А почему бы не посчитать, что это за долгие годы в канализации какалик-вампир не укусил монетину и она превратилась тоже в какалик?

Поставлю-ка я копирайт:
"Какалик-вампир укусил монету!" :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.10.2009 - 12:53:07

НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45


НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45

аверс

Прикрепленные изображения

  • S7301687.JPG
  • S7301689.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 21.10.2009 - 12:57:32

НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45


НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45

аверс


Да просто треть веса с неё стравили. Откуда фантазии-то такие: чуть монета заржавела или затравлена донельзя, так сразу и алюминий мерещится?
Поди Чернышевского начитались? :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.10.2009 - 13:08:01

НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45


НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45

аверс


Да просто треть веса с неё стравили. Откуда фантазии-то такие: чуть монета заржавела или затравлена донельзя, так сразу и алюминий мерещится?
Поди Чернышевского начитались? :P

Я впринципе уважаю колекционеров которые видели такие подделки
больше чем мы на окраинах.
Но в метале который перед тобой и есть. люди тоже как-то разбираются что алюминий и что травленная монета от какихто воздействий
.Читать Чернышевского нет надобности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.10.2009 - 13:22:13

Несколько вопросов: 1. Удельный вес алюминия и его сплавов 2. Удельный вес стандартных монетных сплавов 3. Сколько должна весить 20-копеечная монета в алюминии? (кому лень считать - можете в ветку с редкостями заглянуть - там есть характеристики алюминиевых двадцаток - пробных) 4. Сколько можно заниматься мозгоклюйством?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 21.10.2009 - 14:28:45

НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45


НЕ начинать другую тему тоже один шедевр для показа
похоже что тоже из алюминия но вес здесь -2.45

аверс


Да просто треть веса с неё стравили. Откуда фантазии-то такие: чуть монета заржавела или затравлена донельзя, так сразу и алюминий мерещится?
Поди Чернышевского начитались? :P

Я впринципе уважаю колекционеров которые видели такие подделки
больше чем мы на окраинах.
Но в метале который перед тобой и есть. люди тоже как-то разбираются что алюминий и что травленная монета от какихто воздействий
.Читать Чернышевского нет надобности.

Ну это похвально, если кто-то знает об алюминии и без Чернышевского. Он в своё время мечтал о том, что люди будут жить в алюминиевых домах с алюминиевой мебелью и есть с алюминиевой посуды алюминиевыми ложками и вилками. По крайней мере это всё осуществилось (если считать мебелью раскладушки) и он оказался гораздо прозорливее В.Ульянова прогнозировавшего золотые унитазы на главных площадях столиц. :P
Но если есть люди, которые по представленному на фото предмету не могут увидеть, что это травлёнка, то либо у них очень плохое зрение, либо они вообще в монетах ничего не понимают, либо это нехорошие люди и сознательно вводят вас в заблуждение. В любом случае не рекомендуется с ними водиться и выдавать их мысли за свои. Причём окраины, не понял.


Может быть, конечно, это и алюминиевый сувенир, только какое он тогда отношение к теме имеет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 21.10.2009 - 15:11:43

несложный подсчет показывает, что алюминиевый кружок диаметром 21,8 мм и весом 2,45 гр должен иметь толщину около 6,1 мм .... :wacko: ... при весе 2,7 гр - соответственно 6,7 мм (это к топикстартеру)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.10.2009 - 15:12:21

несложный подсчет показывает, что алюминиевый кружок диаметром 21,8 мм и весом 2,45 гр должен иметь толщину около 6,1 мм .... :wacko:



Осталось замерить толщину испытуемой монеты :) :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 21.10.2009 - 15:26:39

несложный подсчет показывает, что алюминиевый кружок диаметром 21,8 мм и весом 2,45 гр должен иметь толщину около 6,1 мм .... :wacko:

... при весе 2,7 гр - соответственно 6,7 мм (это к топикстартеру)


спиздЕл :unsure:
2,4 мм для 2,45 гр
2,7 мм для 2,7 гр
(это для сплошного кружка, без чеканки. для монеты надо еще прибавить)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей