Перейти к содержимому


Фотография

как вы думаете, когда устанавливается рыночная цена монеты?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#26 Смак

Смак

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятская губерния
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 16.10.2009 - 11:40:55

устойчивая!!!!! :rolleyes: только когда переведутся все нумизматы и стоимость монеты будет 0. хотя нет, цена металла - тоже изменяется. вывод один - НИКОГДА!!!!!

ну ведь всегда кто-то и продает. Кто-то "вырос" из этого дела, кому-то надоело и пропал интерес, кому-то бабки нужны, наследство, которое детям нафиг не интересно. Цену металла отбросим. Есть куча меди по диким деньгам


я так понимаю, вам лижбы клаву потоптать, подумать самому/самой лень. встречный вопрос, так сказать, real-wold connection. когда устанавливается рыночная цена на ..... нефть, или скажем, антикварный авто? Ответив даже на один из них , ответите и на свой.

эта... страна то свободная. не охота читать - не читай, не так?
на нефть цену утрясти сложно - так как потребление колеблется. если бы потребление было стабильным и добыча стабильной по цене на нефть можно было бы часы ставить. на рарики в авто цена ОЧЕНЬ стабильна. Мне про "подумать" стоит говорить???


А Вы многоуважаемый свободу нашу не трогайте. Это еще посмотреть надо - где СВОБОДА, а где - НЕСВОБОДА :dry:

#27 tunafish

tunafish

    бакалавр

  • Новичок
  • 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США
Репутация: 1
середняк

Отправлено 16.10.2009 - 11:48:56

в "статьях" мою читал?

теперь да! со многим согласен - в обвал цен продажей личных коллекций не особо верю. Дофига людей собирающих всю россию, например потихоньку. про выброс unc из загажников - стремно действительно. Еще один повод забить на слабы с идеальными монетами и иметь пусть чуток потертое, но родное.

Я вижу такую возможность в развивающихся экономиках. У народа больше свободного бабла.....


эт как??? вы хотите сказать, что в развивающихся экономиках больше бабла, чем в развитых?????
ееееккккк оноооо то!!!!! тут два варианта: 1) дело было к вечеру - делать было нечего; 2) либо травка хороша

это как было в России за последние 10 лет (развивающ. экономика) цены на американскую экзотику за последние 10 лет особо не скакнули


ууууухххххх!!!! ну ты и сравнил!!!!! при всем уважениии!!!!
простой пример, даже не экзотика. 1 cent 1931 S - при тираже 866 тыс. экз. - стоимость в слабом F от 100$. возьмем 10-91 ММД. - тираж около 10 тыс. - цена от 100$. если брать российскую экзртику - цена от нескольких тыс. до нескольких десятков тысяч. амер. экзотика - от нескольких сотен тыс. до нескольких миллионов. куда уж дальше скакать??? да и нумизматических рынок РФ тоже развивающийся.

и сколько тот цент стоил 10 лет назад. Или я невнятно говорю или одно из двух :rolleyes: я говорю про динамику цены. 100% из статьи нахаленка. были устойчивые цены на империю - народ подразжирел - цены взлетели, настал кризис - цены просели. не настал бы кризис и была бы сабильность - цены бы стабилизировались

#28 tunafish

tunafish

    бакалавр

  • Новичок
  • 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США
Репутация: 1
середняк

Отправлено 16.10.2009 - 11:52:28

на монеты цену утрясти сложно - так как спрос и предложение колеблются. если бы спрос был стабильным и предложение стабильным по цене - по ценам на монеты можно было бы часы ставить.

можно на ты, кстати! вот мы и добрались до решающего вопроса. Есть ли теоретические причины на ваш взгляд, которые сильно могут дернуть спрос или предложение в сторону сильного скачка цен в обозримом будущем?

#29 tunafish

tunafish

    бакалавр

  • Новичок
  • 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США
Репутация: 1
середняк

Отправлено 16.10.2009 - 11:55:38

А Вы многоуважаемый свободу нашу не трогайте. Это еще посмотреть надо - где СВОБОДА, а где - НЕСВОБОДА :dry:

Дышим спокойно! Вашу личную свободу не трогал и вообще не разговаривал. Махать транспорантами и кулаками - это точно не ко мне. Если чешется Гондурас - то его не надо чесать, а лучше всю энергию в мирных целях использовать. за сим кланяюсь!!!

#30 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 16.10.2009 - 12:49:22

на монеты цену утрясти сложно - так как спрос и предложение колеблются. если бы спрос был стабильным и предложение стабильным по цене - по ценам на монеты можно было бы часы ставить.

можно на ты, кстати! вот мы и добрались до решающего вопроса. Есть ли теоретические причины на ваш взгляд, которые сильно могут дернуть спрос или предложение в сторону сильного скачка цен в обозримом будущем?


учитывая, что происходит - то этих причин нет. на дворе кризис - какой уж тут рост. рары как стоили - так и будут стоить. всё остальное прогнётся, - что больше, что меньше.
ведь механизм, который привел к кризису ... его ведь не исправили, не ликвидировали - его просто "cмазали" денежной массой. что тут, что в РФ, что в Еврозоне. так что бал тока начался. не дай Бог Иран тронут ...
сильный скачок цен на монеты РФ и СССР будет тогда, когда будет сильный скачок уровня жизни среднестатистического россиянина - а когда происходит сильный скачок уровня безработицы ... выводы делайте сами.

#31 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 16.10.2009 - 14:09:47

Правильно, вложить деньги в монеты и включить это в бизнесс-план и ждать планомерных прибылей не получится- и спрос и предложение колеблются по неизвестному заранее закону. И даже по стандартизированным товарам- баррелю нефти и унции золота- трудно предсказать будущую цену, а уж по предметам коллекционирования тем более.

#32 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 16.10.2009 - 16:03:02

Уважаемые модераторы, может закроете ветку? А то начинает напоминать "Москва и москвичи"... :blink:

#33 Смак

Смак

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятская губерния
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 16.10.2009 - 16:50:04

А Вы многоуважаемый свободу нашу не трогайте. Это еще посмотреть надо - где СВОБОДА, а где - НЕСВОБОДА :dry:

Дышим спокойно! Вашу личную свободу не трогал и вообще не разговаривал. Махать транспорантами и кулаками - это точно не ко мне. Если чешется Гондурас - то его не надо чесать, а лучше всю энергию в мирных целях использовать. за сим кланяюсь!!!


И Гондурас тоже трогать не надо - хорошая страна между прочим :D

#34 looooky33

looooky33

    новорожденный

  • Коллекционер
  • Pip
  • 4 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.10.2009 - 22:02:29

Когда "китайцы" научатся качественно делать фуфелы (а они научатся), все монеты будут оцениваться по стоимости металла. Это произойдет лет через 20.

как вы думаете, когда устанавливается рыночная цена монеты?

я ответил? :D
и тогда всё, апокалипсис, будем марки собирать

#35 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 16.10.2009 - 22:12:18

Когда "китайцы" научатся качественно делать фуфелы (а они научатся), все монеты будут оцениваться по стоимости металла. Это произойдет лет через 20.

как вы думаете, когда устанавливается рыночная цена монеты?

я ответил? :D
и тогда всё, апокалипсис, будем марки собирать

Да не дай бог !
Марки - это что, back in the USSR ?

#36 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 16.10.2009 - 22:32:53

и тогда всё, апокалипсис, будем марки собирать


И тогда китайцы начнут делать марки и будут продавать всяких там "голубых Маврикиев" по доллару за десяток :rolleyes:

#37 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 16.10.2009 - 22:39:48

С марками вы уже опоздали - полиграфия тоже развивается, и проблема фуфловых марок (+ наведенный на отмытые марки клей) стоит перед филателистами уже давно.

#38 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 16.10.2009 - 22:44:45

Когда "китайцы" научатся качественно делать фуфелы (а они научатся), все монеты будут оцениваться по стоимости металла. Это произойдет лет через 20.


фигня, прорвемся. радиоуглеродный анализ еще никто не отменял. :blink:

#39 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 16.10.2009 - 22:50:44

Когда "китайцы" научатся качественно делать фуфелы (а они научатся), все монеты будут оцениваться по стоимости металла. Это произойдет лет через 20.


фигня, прорвемся. радиоуглеродный анализ еще никто не отменял. :blink:

И ждёт нас импотенция от обладания колекцией.

#40 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 935 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 16.10.2009 - 23:20:57

Вопрос бессмысленный, поскольку цена на что-либо кроме золота (по определению) не может быть устойчивой. Любая установившаяся цена является локальной (не обязательно географически) - просто соответствует конкретной сделке на данный предмет, а поскольку все экземпляры любой монеты отличаются между собой, то даже по всем сделкам с ними невозможно однозначно усреднить цену. Кроме того, любая цена на что-либо (кроме эквивалента цен - самих реальных денег) просто обязана меняться со временем - это свойство денежного обращения, вытекающее из того, что экономика живая - постоянно в движении. Даже цена любой валюты, выраженная в чём-то еще (в других валютах или в золоте), не только меняется со временем, но и различна в разных странах (как правило выше в стране происхождения). То что вы предлагаете, аналогично попытке вычислить среднюю высоту волн в мировом океане, при условии некоего "стабильного" положения ветров в атмосфере. Насчет динамического баланса - верно, он всегда существует, но он именно динамический, т.е. меняющийся. Попробуйте написать уравнение, но вам никто не скажет какие коэффициенты туда надо подставить.

Это на золото цена устойчивая??? Редкая спекуляционная штука, не правда ли?


Поясняю про золото для непонятливых: если считать цену золота в любых бумажках, то она может показаться и неустойчивой, а не логичнее ли считать цену бумажек неустойчивой, а цену золота постоянной (по определению)? К этому есть все предпосылки: бумажки можно производить практически неограниченно и по себестоимости, не зависящей от их номинала, ими же и спекулировать (что на практике и происходит, как пример: за последние несколько недель курс доллара снизился против корзинки валют, практически на столько же он снизился и против золота, само золото осталось почти неизменным против той же корзинки), а постоянство цены золота обеспечивается как постоянством его добытого количества (за счёт сохранения баланса убыли и добычи), так и постоянством себестоимости его добычи (технологии увеличивают производительность, но самих месторождений всё меньше и они становятся беднее).

#41 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 16.10.2009 - 23:50:04

Правильно, вложить деньги в монеты и включить это в бизнесс-план и ждать планомерных прибылей не получится- и спрос и предложение колеблются по неизвестному заранее закону.

Это не так работает. Всегда есть место, где монеты дешевле и несложно найти место, где их купят дороже. Тут не надо сидеть и ждать, а надо просто работать, т.е. тратить на это время и мозги нехилые.

И даже по стандартизированным товарам- баррелю нефти и унции золота- трудно предсказать будущую цену, а уж по предметам коллекционирования тем более.

Если являешься специалистом в определённой теме коллекционирования, то предсказать цену не так уж и сложно. Тут ошибочным является то, что народ считает нумизматику просто бесформенной кучей монет, а потом глядя на аукционы воспринимает это как халявную область для зарабатывания денег. Если бы в нумизматике не было специалистов по прогнозированию цены на монеты, и они бы не участвовали в ауках, то цена ваще не шевелилась бы ни как и существовал бы просто натуральный обмен между коллекционерами.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей