Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1789 ММ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.10.2009 - 18:40:46

просьба, уважаемое общество высказаться о редком 5 копеек 1789 мм на предмет цены

Прикрепленные изображения

  • 1789___.jpg
  • 1789____.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.10.2009 - 20:04:08

мне не нравится 9. на всех которые видел она несколько иная. всё имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.10.2009 - 21:30:15

мне не нравится 9. на всех которые видел она несколько иная. всё имхо.

считаете что ее из 8 перерезали? че то следов не видно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.10.2009 - 21:39:15

мне не нравится 9. на всех которые видел она несколько иная. всё имхо.

считаете что ее из 8 перерезали? че то следов не видно

ну так и не должно быть видно. я лишь своё мнение субъективное высказал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.10.2009 - 02:52:22

На предмет цены, думаю, 500-1200р. Поскольку,пятак 1788 и в далеко не лучшем виде. А может и ошибся. И этих денег слишком много... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.10.2009 - 05:14:35

Даже смешно. Девятый год из этого пятака так и выпирает. Типа, что бы и слепой заметил. :rolleyes: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 посЪтителю

посЪтителю

    магистр

  • Коллекционер
  • 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 15.10.2009 - 13:14:40

орёл то с подрезанным хвостом от пятака 1788 ММ, и девятка уж больно вывихнутая - перестарались :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.10.2009 - 13:48:55

орёл то с подрезанным хвостом от пятака 1788 ММ, и девятка уж больно вывихнутая - перестарались :)

а хвост показатель?
посмотрел на аукционах - есть и "подрезанный" и "острый".
сверху вниз:
1- обсуждаемый
2- Аукционный Дом "Александр" # 11 24 января 2009
3- Gorny & Mosch GmbH # 183 15 октября 2009

Прикрепленные изображения

  • ______.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 посЪтителю

посЪтителю

    магистр

  • Коллекционер
  • 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 15.10.2009 - 14:23:59

вот это да, получается что обсуждаемая, Александра и моя личная - переделаны из 1788 ?? это требует дальнейшего расследования :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.10.2009 - 14:32:39

последние цифры года в том же порядке.

Прикрепленные изображения

  • _____.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.10.2009 - 14:39:35

вот это да, получается что обсуждаемая, Александра и моя личная - переделаны из 1788 ??

это требует дальнейшего расследования :angry:

Так это...Покажите Вашу личную. :rolleyes:
Если честно, в тонкости по поводу хвостов не вдавался, познания слишком слабые. :unsure: Да и тут присутствуют, действительно, разбирающиеся в меди люди. С меня даты хватило. :rolleyes:
По поводу Алек-а. На мой скромный взгляд, эксперты их-"те ещё" специалисты. По крайней мере, 2 совершенно показательных примера перед глазами, третий-пока под вопросом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 15.10.2009 - 16:01:09

вот это да, получается что обсуждаемая, Александра и моя личная - переделаны из 1788 ??

это требует дальнейшего расследования :angry:

Так это...Покажите Вашу личную. :rolleyes:
Если честно, в тонкости по поводу хвостов не вдавался, познания слишком слабые. :unsure: Да и тут присутствуют, действительно, разбирающиеся в меди люди. С меня даты хватило. :rolleyes:
По поводу Алек-а. На мой скромный взгляд, эксперты их-"те ещё" специалисты. По крайней мере, 2 совершенно показательных примера перед глазами, третий-пока под вопросом.

у третьего тоже похоже с последней цифрой года проблемы, уж больно на 8 похожа и следы непонятные слева
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 15.10.2009 - 16:03:56

Похоже, что монета родная, но точнее - по картинкам не скажу, надо бы пощупать..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 15.10.2009 - 16:08:53

Похоже, что монета родная, но точнее - по картинкам не скажу, надо бы пощупать..

в след раз когда в Москву соберусь, захвачу с собой и обязательно дам вам, Василий, посмотреть-пощупать более пристально!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.10.2009 - 17:24:24

Стоило вспомнить-они тут же и появились... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 15.10.2009 - 18:45:01

и девятка уже сильно не выпирает...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 15.10.2009 - 19:43:51

у третьего тоже похоже с последней цифрой года проблемы, уж больно на 8 похожа и следы непонятные слева

передатировка на третьем из 88.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.10.2009 - 19:55:06

и девятка уже сильно не выпирает...

А что изменилось?
По-моему, всё по прежнему.
Basilio, конечно. спец, и о нём, в том числе, упоминалось. А что бы девятка не выпирала, прийдётся раскошелиться на 3000р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 15.10.2009 - 22:03:28

и девятка уже сильно не выпирает...


Монета таки выглядит неплохо -- хотелось бы что бы она была родная, но:

1) "9" очень! нехорошая. Совсем отличается от монет по которым нету вопросов. Так же ее расположение, которое должно быть правее на чуть чуть. На монете ГМ как у Бакена. Здесь, левее -- как раз там где место восьмерки в 1788 ММ.

2) Хвост -- монета ГМ имеет таки выступающее перо по центру. Монета Бакена идентична монете ГМ. Представленная монета имеет хвост 1788 года. Хотя расположение второй "м"... ХЗ в общем. Никто не говорит что использование штемпеля оборотной стороны 1788 невозможно...

3) расположение "8" в дате напрягает. Классическая "8" на 1789 имеет наклон в право. Классическая "8" на 1788 имеет наклон влево. Сдесь наклон в лево.

Но, монета не супер редкость какая то. Так что возможны варианты штемпелей. Если Басилио скажет что оригинал после просмотра в живую, тогда будет аргумент что еще одна штемпельная пара. Пока, по картинке и исходя из моих лимитированых познаний -- перефуфел из 1788ММ.

Вы ее под микроскопом глядели?

По поводу монеты с Александра -- не нравится.

По поводу фото, вот тут была тема с двумя монетами 1789ММ из одного клада. Одну из них держал в руках. Сомнений не вызывает, а хвост тоже с выступающим пером.

http://coins.su/foru...c=11345&hl=1789
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 15.10.2009 - 22:09:34

Мне нравиться монетка. Штемпель могли перерезать 1789 году. Не плохо скан с хорохим разрешением на дату.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Прахтах

Прахтах

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 141 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Франция
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.10.2009 - 22:25:06

Интересно,как можно определить истину,если ВСЕ ДЕСЯТЬ ЦИФР на этих трёх и двух по ссылкам монет РАЗНЫЕ ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Дорогой Гость_LUMUMBER_*

Дорогой Гость_LUMUMBER_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 15.10.2009 - 22:30:29

не спец по меди . мои ощущения: - первый взгляд - типа фуфло.. перерезка... - присмотрелся. под "9" видны следы перечекана , надо смотреть вживую . девятка конечно плоха(почему плоха? угол наклона оси девятки больше угла наклона палки у семерки но пулка у семерки и должна быть наклонена а вот девятка...) ,но может оказаться что для перерезки места вообще нет.. так что .. в последнее вермя только щупать в живую сканы уже тю тю... это как девка на сайте знакомств . на фотке лупочка в живую ничего еще потянет после пары рюмок а утром просыпаешься...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.10.2009 - 22:37:32

вопрос к топикстартеру Вы эту монету где нибудь показывали? У меня стойкое впечатление - где то видел уже. Или дежа вю? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.10.2009 - 00:14:22

Интересно,как можно определить истину,если ВСЕ ДЕСЯТЬ ЦИФР на этих трёх и двух по ссылкам монет РАЗНЫЕ ?

Так и монета не частая. Нужен скан даты с большим разрешением. Типа микроскоп.Сейчас это не редкость 6 400 или 9600 dpi
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 vipcoins

vipcoins

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 111 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.10.2009 - 00:25:24

По цене не скажу, а по подлинности у меня сомнений не вызывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей