Перейти к содержимому


Фотография

Чешуя.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 138

#101 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 26.12.2009 - 05:53:11

Если не ошибся, то эта обгоревшая копейка Петра Алексеевича
КГ-1652 (15-15). Вес монеты 0,29 гр.


Похоже. Ранний старый двор - на редкость трудный и скучный раздел.

PS Это не похоже на следы пребывания в огне, скорее следы того, что монета соприкасалась с органикой, например, кожей кошелька или еще чем-нибудь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.12.2009 - 09:44:05

Похоже. Ранний старый двор - на редкость трудный и скучный раздел.
PS Это не похоже на следы пребывания в огне, скорее следы того, что монета соприкасалась с органикой, например, кожей кошелька или еще чем-нибудь.

Спасибо.
Интересно, а эту черноту чем-то можно убрать или уже нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 26.12.2009 - 09:47:14


Похоже. Ранний старый двор - на редкость трудный и скучный раздел.
PS Это не похоже на следы пребывания в огне, скорее следы того, что монета соприкасалась с органикой, например, кожей кошелька или еще чем-нибудь.

Спасибо.
Интересно, а эту черноту чем-то можно убрать или уже нет?


Нашатырь должен взять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.12.2009 - 09:57:27

Нашатырь должен взять.

Спасибо. Попробую замочить в нашатыре.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 26.12.2009 - 11:40:23


Нашатырь должен взять.

Спасибо. Попробую замочить в нашатыре.

Только не надолго ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 26.12.2009 - 12:03:38


Нашатырь должен взять.

Спасибо. Попробую замочить в нашатыре.

Не факт, что поможет. :( Есть в обменнике несколько красиво отцентрованных монет Годунова, но с такой вот чернотой. Как правило эта бяка не отходит, ну а если и отмывается, то в большинстве случаев под такими пятнми скрываются ноздреватые участки коррозии.
Правда, всегда есть шанс, что пятно уберется без последствий :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 26.12.2009 - 12:30:26



Нашатырь должен взять.

Спасибо. Попробую замочить в нашатыре.

Не факт, что поможет. :( Есть в обменнике несколько красиво отцентрованных монет Годунова, но с такой вот чернотой. Как правило эта бяка не отходит, ну а если и отмывается, то в большинстве случаев под такими пятнми скрываются ноздреватые участки коррозии.
Правда, всегда есть шанс, что пятно уберется без последствий :wub:


Ту черноту я знаю. Вредная дрянь, которая при отмывке практически всегда оставляет после себя рытвины, а иногда и хуже, ибо в таких участках, особенно с краю, монета может физичски уже не иметь живого металла до самого ядра.
Но тут несколько другая бяка. Должна нормально убраться с минимальными последствиями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.12.2009 - 19:23:08



Нашатырь должен взять.

Спасибо. Попробую замочить в нашатыре.

Только не надолго ;)

Кратковременное многократное полоскание в нашатыре (от 5 до 30 мин) результатов не дало, попробую более продолжительное.

А эту побитую жизнью монету Ивана Грозного определил, как Московскую денгу.
КГ-26 (4-1). Вес - 0,29 гр.
Оборотка сомнений не вызвала, а по лицевику уверенности нет.
ИГ-д-26.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 26.12.2009 - 20:30:46




Нашатырь должен взять.

Спасибо. Попробую замочить в нашатыре.

Только не надолго ;)

Кратковременное многократное полоскание в нашатыре (от 5 до 30 мин) результатов не дало, попробую более продолжительное.

А эту побитую жизнью монету Ивана Грозного определил, как Московскую денгу.
КГ-26 (4-1). Вес - 0,29 гр.
Оборотка сомнений не вызвала, а по лицевику уверенности нет.


Нет, 21.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.12.2009 - 20:46:43

Нет, 21.

Спасибо.
Я догло выбирал между КГ-21 и КГ-26 и склонился к КГ-26 только потому, что на прорисовке КГ-21 грива немного не такая, как на моей монете (как и на сканах из Вашего каталога).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 26.12.2009 - 22:53:48

Дело не в гриве. И форма, и стилистика всадника абсолютно разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.12.2009 - 23:06:16

Дело не в гриве. И форма, и стилистика всадника абсолютно разные.

Спасибо. Теперь увидел. Куда раньше смотрел, непонятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.12.2009 - 00:09:29

Определил московскую копейку Михаила Федоровича как
КГ-487 (21-36). Вес монеты 0,43 гр. Но есть сомнения по оборотке. Еще накладываются странные следы двойного удара. Посмотреть скан реальной монеты с обороткой (36) в каталоге на Рус-монете не удалось.
МФ-487.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 28.12.2009 - 06:01:35

Определил московскую копейку Михаила Федоровича как
КГ-487 (21-36). Вес монеты 0,43 гр. Но есть сомнения по оборотке. Еще накладываются странные следы двойного удара. Посмотреть скан реальной монеты с обороткой (36) в каталоге на Рус-монете не удалось.


Все нормально, обычная 487. А "михаил" у нас загружен далеко не полностью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 28.12.2009 - 21:25:01



Все нормально, обычная 487. А "михаил" у нас загружен далеко не полностью.


А как же быть со следами двойного удара?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.12.2009 - 22:11:46

А как же быть со следами двойного удара?

Справа на оборотке более-менее понятно, а вот что там произошло слева, в районе буквы "К" слова "КНЯЗЬ", сообразить не могу. Может, там еще один удар был?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 28.12.2009 - 22:16:59


А как же быть со следами двойного удара?

Справа на оборотке более-менее понятно, а вот что там произошло слева, в районе буквы "К" слова "КНЯЗЬ", сообразить не могу. Может, там еще один удар был?

Значит уже не обычная :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.12.2009 - 23:56:11

Надеюсь, с этой монетой не ошибся.
Псковская копейка Федора Ивановича.
КГ-138 (7-3). Вес монеты 0,68 гр.
ФИ-138.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 29.12.2009 - 00:02:52

Надеюсь, с этой монетой не ошибся.
Псковская копейка Федора Ивановича.
КГ-138 (7-3). Вес монеты 0,68 гр.
ФИ-138.jpg


В моей ветке по чешуе,две 138-х,посмотри,сравни.Вроде она.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.12.2009 - 05:13:52

Правильно, КГ138.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 29.12.2009 - 06:16:42



А как же быть со следами двойного удара?

Справа на оборотке более-менее понятно, а вот что там произошло слева, в районе буквы "К" слова "КНЯЗЬ", сообразить не могу. Может, там еще один удар был?

Значит уже не обычная :wacko:


Это значит, что она хуже обычной. Почти любой брак на чешуе снижает как коллекционную привлекательность, так и стоимость монеты.
На нашей мы видим очень слабые следы на оборотке иполное отсутствие следов на лицевке. Такое могло возникнуть или при плохой зачистке штемпеля, или при двойном ударе на стадии перевода штемпеля с маточника. В любом случае, это очень частый и "некрасивый" брак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 29.12.2009 - 18:46:17




А как же быть со следами двойного удара?

Справа на оборотке более-менее понятно, а вот что там произошло слева, в районе буквы "К" слова "КНЯЗЬ", сообразить не могу. Может, там еще один удар был?

Значит уже не обычная :wacko:


Это значит, что она хуже обычной. Почти любой брак на чешуе снижает как коллекционную привлекательность, так и стоимость монеты.
На нашей мы видим очень слабые следы на оборотке иполное отсутствие следов на лицевке. Такое могло возникнуть или при плохой зачистке штемпеля, или при двойном ударе на стадии перевода штемпеля с маточника. В любом случае, это очень частый и "некрасивый" брак.


Все понятно,спасибо Алексей!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.12.2009 - 20:10:49

В любом случае, это очень частый и "некрасивый" брак.

Спасибо.
То, что это частый вид брака на чешуе, успел понять даже я. Не просмотрев еще и сотни монет, выудил штук 5-6 с двойным ударом. Попалась даже одна с поворотом градусов на 45.
ФИ-брак.jpg
Похожа на московскую копейку Федора Ивановича с обороткой (2). А лицевик практически лысый. Вес монеты 0,66 гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 29.12.2009 - 20:19:25


То, что это частый вид брака на чешуе, успел понять даже я. Не просмотрев еще и сотни монет, выудил штук 5-6 с двойным ударом. Попалась даже одна с поворотом градусов на 45.


Видать "Бойцы", были в тот момент под таким же градусом :D
Мне такие еще не попадались........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 668
Prf69

Отправлено 29.12.2009 - 21:44:05


В любом случае, это очень частый и "некрасивый" брак.

Спасибо.
То, что это частый вид брака на чешуе, успел понять даже я. Не просмотрев еще и сотни монет, выудил штук 5-6 с двойным ударом. Попалась даже одна с поворотом градусов на 45.
Похожа на московскую копейку Федора Ивановича с обороткой (2). А лицевик практически лысый. Вес монеты 0,66 гр.


КГ126, обычный двойной удар.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей