Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 AlexLtheJedi

AlexLtheJedi

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.10.2009 - 18:49:53

Помогите, пожалуйста, разобраться с этой монетой (оригинал, серебро с патиной) 1. Это Византия? Или Генуя? 2. Как можно определить точный век или даже десятилетие\год? Куда залезть, в какие справочники? 3. Что написано на монете? Вроде латынь, но есть готтская(?) буква. Латинские сокращения слов? Как перевести? 4. Какова приблизительная стоимость? Намекали, что не особая-то редкость...Где и почем можно купить аналогичные монеты? Заранее спасибо за какие-либо ответы, комментарии!

Прикрепленные изображения

  • _____________2.jpg
  • _____________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 06.10.2009 - 19:07:47

Нет, точно - в Византии её можете НЕ искать. Круг сужается... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 А

А

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 658 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 229
MS68

Отправлено 06.10.2009 - 19:45:21

Читаем надписи.
MEDIOLANVM = Милан
S AMBROSI = Св. Амброзий, отсюда назавние группы монет амброзино.

На обороте S GERVASI и S PROTASI, Свв. Гервасий и Протасий.
Смотрим, пардон, википедию.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ambrosino
находим, что с изображением этих святых были монеты "ambrosino grandissimo", достоинством в 4 сольдо.

По подлинности ничего не скажу. Что-то в этой монете странноватое. Возможно, циферки 339 внизу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 06.10.2009 - 22:11:38

Читаем надписи.
MEDIOLANVM = Милан
S AMBROSI = Св. Амброзий, отсюда назавние группы монет амброзино.

На обороте S GERVASI и S PROTASI, Свв. Гервасий и Протасий.
Смотрим, пардон, википедию.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ambrosino
находим, что с изображением этих святых были монеты "ambrosino grandissimo", достоинством в 4 сольдо.

По подлинности ничего не скажу. Что-то в этой монете странноватое. Возможно, циферки 339 внизу...


Циферки эти скорее всего не 339, а 899, тоесть проба серебра близкая к 900. Тут вся и отгадка. Правильно вы описали миланский амброзино, только это современный сувенир для туристов. Сужу только по картинке и конечно же допускаю что в жизни всё может быть не так плохо. Где то процента 0,001, что на настоящий амброзино кто-то проверив его чистоту поставил пробу. Врядли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AlexLtheJedi

AlexLtheJedi

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.10.2009 - 03:17:50

Эта монета досталась моему дедушке эдак в 60-х\70-х гг. Разве тогда могли делать "копии" такого уровня? Монета в хорошем состоянии, серебро с патиной. Тогда так наносили патину? Неужели 99,999% что это всего лишь "сувенир"? Как и какое мне ещё сделать и выложить фото, что бы можно было сделать допвыводы? \\\ Циферки эти скорее всего не 339, а 899, тоесть проба серебра близкая к 900. Тут вся и отгадка. Правильно вы описали миланский амброзино, только это современный сувенир для туристов. Сужу только по картинке и конечно же допускаю что в жизни всё может быть не так плохо. Где то процента 0,001, что на настоящий амброзино кто-то проверив его чистоту поставил пробу. Врядли. [/quote]
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 07.10.2009 - 17:52:17

По картинке больше чем сказанное я лично судить не могу, надо смотреть в живую. Очень не нравится как хорошо и аккуратно, ровненько вся монета выглядит, как хорошо, глубоко всё прочеканено, у настоящих всё было намного хуже. Копии такого уровня делали даже ещё и раньше чем в 1860-х/1870-х, а патина рябая и страшненькая как раз и является единственной причиной из-за которой я дал 0,001% на подлинность. Покажите самую главную сторону монеты, ребро, может быть это поможет склонить мнение в другую сторону или наоборот утвердит первое впечатление. Как наносили патину? В курятнике, поинтересуйтесь вопросом изготовления и продажи антикварных потделок в Италии и узнаете много интересного как делают хорошую патину на монетах. На кладовых монетах, которые как правило в 100% чистятся химически, нанести хорошую естественную патину сильно добавляет стоимости монете и те кто умеет это делать на этом хорошо зарабатывают. На серебре сделать патину вообще не проблема, а эта монета как раз и серебрянная, на меди и бронзе есть специалисты кто может делать настоящую неотличимую патину химически, но мнегие рестовраторы эту патину рисуют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AlexLtheJedi

AlexLtheJedi

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.10.2009 - 16:09:22

Посмотрите, пожалуйста, ещё вот это фото монеты.
Это XV век или XIV\XII ?
Где можно вживую проконсультироваться по поводу патины?

[quote name='Basok' date='7.10.2009, 18:52:17' post='391243']
По картинке больше чем сказанное я лично судить не могу, надо смотреть в живую. Очень не нравится как хорошо и аккуратно, ровненько вся монета выглядит, как хорошо, глубоко всё прочеканено, у настоящих всё было намного хуже. Копии такого уровня делали даже ещё и раньше чем в 1860-х/1870-х, а патина рябая и страшненькая как раз и является единственной причиной из-за которой я дал 0,001% на подлинность. Покажите самую главную сторону монеты, ребро, может быть это поможет склонить мнение в другую сторону или наоборот утвердит первое впечатление.

Прикрепленные изображения

  • _______ambrosino_______3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 09.10.2009 - 16:44:49

Посмотрите, пожалуйста, ещё вот это фото монеты.
Это XV век или XIV\XII ?
Где можно вживую проконсультироваться по поводу патины?

А в Википедию заглядывали? Там достаточно понятно написано: "ambrosino grandissimo: del valore di 4 soldi. Portava l'immagine di san Gervasio e san Protasio. Fu emesso nel 1311." (Перевод через http://www.translate.ru: "ambrosino самый большой: стоимости 4 денег. Он нес образ святого Gervasio и святого Protasio. Он был издан в 1311.")

По такому гурту, на мой взгляд, 0.001% быстро стремится к 0%
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 09.10.2009 - 16:46:59

это элементарно может быть не проба а номер. такое бывало. на гурте ничего не написано больше?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 09.10.2009 - 16:51:11

по фото мне кааца, что на гурте написано "тут был напильник"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 09.10.2009 - 17:18:01

Посмотрите, пожалуйста, ещё вот это фото монеты.
Это XV век или XIV\XII ?

Скорее всего ХХ или XXI век. Сувенир на тему амброзино.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 09.10.2009 - 19:03:39

Правильно сказали те кто видит что 0,001 превратился в 0. Миш, на гурте написано всё, всё что надо. Шов от двух половинок, совершенно очевидный даже моим старческим глазам, без слов рассказал тебе повесть о сувенирной продукции для туристов в 20 веке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Taras

Taras

    студент

  • Новичок
  • 84 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.10.2009 - 21:32:17

Про то - когда она досталась Вашему деду - поверю. Сие произведение и есть конец 60-х - 70-е годы. Патинка образовалась естественная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей