Перейти к содержимому


Фотография

Полушка 1745 г - непонятная - 7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 01.10.2009 - 11:54:16

IMG_0001_NEW.jpg Уважаемые форумчане - как Вы считаете цифра 7 перебита с другой цифры или это что-то другое. Версию с расколом или браком штемпеля отметаю сразу. Или - ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 01.10.2009 - 11:57:53

IMG_0001_NEW.jpg Версию с расколом или браком штемпеля отметаю сразу.

А почему? По-моему, именно это тут и есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 12:02:16

дату в штемпеле набирали из отдельных цифирей, может 7 и запала?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 01.10.2009 - 12:21:28

IMG_0001_NEW.jpg Подчеркнул лишние (левые) элементы синим - посмотрите вроде явно не дефект штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 12:59:53

IMG_0001_NEW.jpg Подчеркнул лишние (левые) элементы синим - посмотрите вроде явно не дефект штемпеля.

именно дефект штемпеля вы и подчеркнули!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 01.10.2009 - 13:12:42

Не согласен с дефектом штемпеля. Как лн мог так отколотся - посмотрите у основания 7-ки две ровненькие завитушки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 01.10.2009 - 13:28:11

По-моему зря замарачиваетесь. Может завитушки и ровные, но скорее всего это просто разбитый штемпель. По крайней мере по такому сохрану все версии будут на уровне гипотез =)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 01.10.2009 - 13:32:09

По-моему зря замарачиваетесь. Может завитушки и ровные, но скорее всего это просто разбитый штемпель. По крайней мере по такому сохрану все версии будут на уровне гипотез =)

Да согласен. Надо чистить. Как приведу в порядок подниму эту ветку если после чистки что-то новое проявится
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 13:43:14

как говорили "штемпель сел", именно такой брак мы и наблюдаем, а ровненькие закорючки это основание пунсона, где 7 просела! мое мнение такое... как говорили "штемпель сел", именно такой брак мы и наблюдаем, а ровненькие закорючки это основание пунсона, где 7 просела! мое мнение такое...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 14:24:48

Делов-то собрался человек набивать циферку да рука дрогнула и пришлось набить рядом, т.е. в нужное место, вот и все. А вот основанием пуансона для семерки эти следы быть не могут потому как пуансон выглядит иначе и не может оставить таких следов. В общем то это так отвлеченно-теоретическая тема - на стоимость не влияет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 16:18:43

Делов-то собрался человек набивать циферку да рука дрогнула и пришлось набить рядом, т.е. в нужное место, вот и все.
А вот основанием пуансона для семерки эти следы быть не могут потому как пуансон выглядит иначе и не может оставить таких следов.
В общем то это так отвлеченно-теоретическая тема - на стоимость не влияет.

а мне показалось что именно "пуансон сел"? примерно как на банковских печатях с набираемой датой, что-то типа такого, ведь он в основании квадрат, вот и следы получились похожие...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 16:24:12

Не-а он вовсе не квадрат - цифровичок делается из квадрата или круга - да, это верно однако профиль цифры вытачивается на наждаке (точиле) а вовсе не так как на современных цифровиках, где сделана вставка из твердого сплава или же переведено с маточника и в результате вокруг цифры остается поле. Хотя землю жрать не обещаю в подтверждение своей версии, т.к. вживую старинных пуансончиков-цифровиков не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 01.10.2009 - 16:30:06

Делов-то собрался человек набивать циферку да рука дрогнула и пришлось набить рядом, т.е. в нужное место, вот и все.
А вот основанием пуансона для семерки эти следы быть не могут потому как пуансон выглядит иначе и не может оставить таких следов.
В общем то это так отвлеченно-теоретическая тема - на стоимость не влияет.

мне тоже версия пьяного мастера приходила в голову =) но чуток бы сохран получше, тогда и выводы можно делать, а так сплошные предположения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 16:37:39

А чего сразу пьяного - был бы пьяный - оставил бы как есть - мало что ли видели монет где буквы чуть ли не лежат, а этот ответственный был - таки исправил уж как смог.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.10.2009 - 21:15:29

Строить предположение по картинке такого качества труднее, чем даже по монете такого качества. А потому - можно или дать полную свободу фантазии, или, что на мой взгляд, правильнее, вообще воздержаться от выводов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 01.10.2009 - 21:58:10

Это не картинка - это монета такая. Буду чистить может лучше станет. Пока в приличном состоянии этот тип и год не могу найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 01.10.2009 - 22:07:58

Это не картинка - это монета такая. Буду чистить может лучше станет. Пока в приличном состоянии этот тип и год не могу найти.

тогда хоть аверс покажите и нам!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 01.10.2009 - 22:26:13

После чистки покажу. Монета уже в чистке. На аверсе край левого крыла нето непрочекан нето потертый. Олег покажите в хорошем состоянии у Вас наверняка есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 02.10.2009 - 09:10:25

После чистки покажу. Монета уже в чистке. На аверсе край левого крыла нето непрочекан нето потертый. Олег покажите в хорошем состоянии у Вас наверняка есть.

в хорошем состоянии к сожалению не нашел, вот не чищенная

Прикрепленные изображения

  • img109.jpg
  • img108.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.10.2009 - 13:40:33

После чистки покажу. Монета уже в чистке. На аверсе край левого крыла нето непрочекан нето потертый. Олег покажите в хорошем состоянии у Вас наверняка есть.



Ну так понятно - год непростой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 02.10.2009 - 13:47:32

Сравнивая монету предоставленную Олегом и свою также заметил что на моей монете после буквы Ш стоит точка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 02.10.2009 - 14:02:06

Продолжая сравнивать обнаружил что кроме точки после буквы Ш на моей монете и буква У другая. Спасибо Олег за предоставленную Вами полушку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 02.10.2009 - 14:23:04

я успел заметить что и написание даты абсолютно разнится
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей