Перейти к содержимому


Фотография

денга 1739


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 119

#1 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 08:41:14

хотелось бы разобраться с денгой 1739 года по Биткину это несомннная денга с малой средней короной R2 по Ильину-5руб по Узденникову-точка, вроде все понятно. но у Юсупова выделена с розеткой о 5 лепестках, но на фото 6 лепестков! по Конросу стоит тоже розетка о 5 лепестках и цена 150уе! кто знает, помогите разобраться, какая должна быть розетка и на самом ли деле данная денга считается самой редкой, исключая денгу 1730 с малым орлом???

Прикрепленные изображения

  • img094.jpg
  • img095.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 08:54:13

Видел пару штук с таким же штемпелем, но есть еще другой: denga1739.jpg denga1739_2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 09:03:30

я так понял что это выпуск Красного двора, тираж на сумму 2780руб т.е. умножим на 200 и получим 556000 экз. в среднем один штемпель живет около 50000 ударов и получим около 10 разновидностей данного типа монет, у нас вместе уже 4!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 25.09.2009 - 09:18:45

в среднем один штемпель живет около 50000 ударов

А откуда такие данные по 18у веку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 09:30:24

из книжных источников, а вы считаете что штемпель мог прослужить дольше?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AABBAT

AABBAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орловская губерния
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 25.09.2009 - 09:40:18

Скорее наоборот
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 25.09.2009 - 10:07:20

из книжных источников, а вы считаете что штемпель мог прослужить дольше?

А что за книжные источники? тему на форуме вроде обсуждали.
Я же сужу по серебряным пяточкам Павла I при не больших тиражах,
их чеканили раздолбанными штемпелями.
Конечно жизнь штемпеля от многих факторов зависит, но не 50000
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 10:09:33

в одних источниках(Е.Г.Полуйко "Рубль Анны Иоановны") речь идет о нескольких тысячах, до 10000шт на один штемпель, в других источниках (Г.С.Евдокимов "денги и полушки 1730-1754гг. выпуска. распределение денег и полушек по монетным дворам")есть ссылка о 50-60000 едениц, мое личное мнение что реальнее цифра 10-30000шт
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 10:15:56

в одних источниках(Е.Г.Полуйко "Рубль Анны Иоановны") речь идет о нескольких тысячах, до 10000шт на один штемпель, в других источниках (Г.С.Евдокимов "денги и полушки 1730-1754гг. выпуска. распределение денег и полушек по монетным дворам")есть ссылка о 50-60000 едениц, мое личное мнение что реальнее цифра 10-30000шт

Прикрепленные изображения

  • img096.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 25.09.2009 - 10:18:02

мое личное мнение что реальнее цифра 10-30000шт

Думаю даже многовато, может кто еще что скажет.
Я к чему, количество разновидностей гораздо больше.
Да и поисковики огромное количество выкапывают, хотя и не вникают
в разновиды, в общем вся оценка денег хлопотное дело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 10:23:38

Я же КОНКРЕТНО ПРО 1739 Красного двора спросил, самая редкая или нет? и про розетку с 6 лепестками!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 uacoins

uacoins

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восток
Репутация: 54
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 10:33:59

Вот еще с тырнета: 39r.jpg 39a.jpg Все они с размазанной крупной розеткой.

Прикрепленные изображения

  • 39r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 10:38:30

и все розетки представленные на этой ветке с 6 лепестками! а где 5 лепестковые, кто видел?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 25.09.2009 - 11:19:38

кАроче, это редкая московская "5 рублевая" деньга, глубже - мало кто копает, потому как для этой монеты - это не самая плохая сохранность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 11:25:02

кАроче, это редкая московская "5 рублевая" деньга, глубже - мало кто копает, потому как для этой монеты - это не самая плохая сохранность.

а фотографию можно увидеть где-нибудь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 25.09.2009 - 11:53:29

а фотографию можно увидеть где-нибудь?


фотографию чего ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 11:58:40

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 25.09.2009 - 14:15:08

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/foru...h...st&id=61780

эта чем не устраивает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 14:18:08

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/foru...h...st&id=61780

эта чем не устраивает?

понятно, должна быть большая смазанная розетка, где фиг просчитаешь сколько лепестков!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 25.09.2009 - 14:34:51

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/foru...h...st&id=61780

эта чем не устраивает?

понятно, должна быть большая смазанная розетка, где фиг просчитаешь сколько лепестков!


нет, не совсем так.

Все деньги 1739 года московского двора - то есть все монеты в теме - редкие, все они описаны Ильиным как 5 рублевый вариант с 5 лепестковой розеткой - по типу монеты 37 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.09.2009 - 14:41:08

денги 1739 с розеткой о 5 лепестках, которая в конросе стоит 150 уе!

http://coins.su/foru...h...st&id=61780

эта чем не устраивает?

понятно, должна быть большая смазанная розетка, где фиг просчитаешь сколько лепестков!


нет, не совсем так.

Все деньги 1739 года московского двора - то есть все монеты в теме - редкие, все они описаны Ильиным как 5 рублевый вариант с 5 лепестковой розеткой - по типу монеты 37 года.

спасибо, теперь становится понятнее! у Биткина вообще нет подразделения на розетки, там просто R2-5руб по Ильину, а у Юсупова написано о 5 лепестковых розетках, на иллюстрациях стоит 6-лепестковая, а в конросе просто скачали Юсупова, так? а именно чисто 5 лепестковых то и никто и не видел, только смазанные розетки, вот даже эта денга, ну очень похожа на мою вторую в начале ветки!!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.12.2009 - 05:01:20

Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото: Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.

Прикрепленные изображения

  • 39 аа.jpg
  • 39 рр.jpg
  • 39 оо.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 09.12.2009 - 05:05:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 09.12.2009 - 07:54:44

Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото:

Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.

и у вашей денги 6 лепестков в розетке! про 5-лепестковую слышал, но ни разу не видел...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 09.12.2009 - 09:06:21

Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото:

Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.


Ярослав, если не секрет, по чём взяли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.12.2009 - 10:45:44


Посчастливилось приобрести очень приличную московскую денга 1739 года. Вот фото:

Заглянул в ГМ - оказывается, у него такой денги не было, а ему она была известна только по коллекции Зубова.


Ярослав, если не секрет, по чём взяли?



Не секрет - 5000 рублей. Халява, если по-русски.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

http://ruplaneta.ru/ отдых в лоо 2015 мини гостиницы пансионаты.