Перейти к содержимому


Фотография

полушка 1730


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 22.09.2009 - 11:15:52

Подскажите, пожалуйста, часто ли встречается такой тип орла.

Прикрепленные изображения

  • _____1730a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kolos777

kolos777

    магистр

  • Коллекционер
  • 297 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.09.2009 - 21:22:12

По-моему обычный орел. А вам, что показалось необычным?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 22.09.2009 - 21:32:42

По-моему обычный орел. А вам, что показалось необычным?

В каталогах тип орла 1730 года выглядит иначе, поэтому и хотелось узнать, как часто встречаются подобные разновидности.

Прикрепленные изображения

  • _____1730b.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kolos777

kolos777

    магистр

  • Коллекционер
  • 297 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.09.2009 - 21:48:17

Сейчас в разных местах посмотрел около 9 монет, где-то сохран лучше, где-то хуже вот все отличие которое вижу я.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 22.09.2009 - 23:40:29

Т.е. вы хотите сказать, что хвосты и крылья на приведенных мною монетах одинаковые?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.09.2009 - 00:25:42

Т.е. вы хотите сказать, что хвосты и крылья на приведенных мною монетах одинаковые?



Не рассматривал, но весьма вероятно, что они НЕ одинаковые. Ничего удивительного в этом не вижу. Это орёл типа I по моему последнему каталогу. Вариантов он имеет множество. Некоторые из них я привёл в качестве примера, но каталогизировать все - практически нереально. Вообще, довольно трудно найти две совершенно одинаковые медные монеты 18-го века...

Прикрепленные изображения

  • _________66.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 23.09.2009 - 10:11:13

Т.е. вы хотите сказать, что хвосты и крылья на приведенных мною монетах одинаковые?



Не рассматривал, но весьма вероятно, что они НЕ одинаковые. Ничего удивительного в этом не вижу. Это орёл типа I по моему последнему каталогу. Вариантов он имеет множество. Некоторые из них я привёл в качестве примера, но каталогизировать все - практически нереально. Вообще, довольно трудно найти две совершенно одинаковые медные монеты 18-го века...

Получается, что типы определяются только по количеству перьев в крыле, но при этом в один тип попадают совершенно не похожие орлы, как приведенные в вашей таблице орлы варианта1 первый и четвертый?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 23.09.2009 - 10:45:17

Получается, что типы определяются только по количеству перьев в крыле, но при этом в один тип попадают совершенно не похожие орлы, как приведенные в вашей таблице орлы варианта1 первый и четвертый?

Михаил, теперь представь, с 1730 по 1754 года из медных монет чеканили
только деньги и полушки, были много миллионные тиражи и если ты попытаешься
описать все штемпеля, тебе решпект.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 23.09.2009 - 11:17:25

описать невозможно, много обсуждалась эта тема с медью 1730-54гг общеизвестный факт: только для денег в 1731г использовалось около 1000 пар штемпелей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 273
MS69

Отправлено 23.09.2009 - 11:52:28

Получается, что типы определяются только по количеству перьев в крыле, но при этом в один тип попадают совершенно не похожие орлы, как приведенные в вашей таблице орлы варианта1 первый и четвертый?

Михаил, теперь представь, с 1730 по 1754 года из медных монет чеканили
только деньги и полушки, были много миллионные тиражи и если ты попытаешься
описать все штемпеля, тебе решпект.

Но я и не говорю о мелких отличиях типа размера крестов, перьев на ногах и т. д. На мой взгляд явно прослеживается наличие нескольких групп в пределах одного варианта, скажем по форме крыльев и хвоста. Ведь для о.с. Юсуповым была предпринята попытка описать некоторые основные различия. Вот и деньга из соседней темы интересна тем, что она имеет описанную разновидность розетки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 23.09.2009 - 12:57:50

вы попробуйте их систематизировать, заверяю, утоните в деталях, вам правильно написал Ярослав, сложнее найти две из под одного штемпеля!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей