Перейти к содержимому


Фотография

МиМ 49


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 01:59:24

Кто-то бы на аукционе МиМ 49? Аукцион меди в январе 2008. Там выставлялась очень редкая монета. Пятак Екатерины 1789 ММ. На сайте МиМа карттинка в архиве очень маленькая. Я не могу рассмотреть монету, не могу понять ничтожную продажную цену в 30 000 рублей, за монету, которая по Ильину 25 рублей котируется. В чём там была заковыка? Почему торги провалились? Подлинная ли там монета была?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 09:07:01

Видимо из-за состояния :dry: Большая расслойка, трещина тоже не маленькая + изъеденное поле
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 11.09.2009 - 09:50:25

Ну можно начать с того, что торги не проваливались и заковык никаких не было. Данный лот №225 был приобретен покупателем за (если считать все проценты) полторы тысячи долларов. Цена вполне адекватна состоянию и редкости монеты. Если Вам ТимВик интересна крупная картинка монеты, то она есть непосредственно в каталоге 49-го медного аукциона фирмы "Монеты и Медали". А лучше всего приходите сами на Страстной бульвар к нам на фирму и наши эксперты постараются ответить на все Ваши вопросы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 10:55:08

МиМ, Что-то всё равно не укладывается у меня в голове. МиМ - аукцион, где монеты продаются дорого, или очень дорого. У вас дорого уходят простые, рядовые монеты в посредственном сохране. Тут же, монета реально редкая, описанная и оцененная. 30 000 разве это не провал? Не понятно. :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 11.09.2009 - 12:22:13

ТимВик, не понятно что не укладывается у Вас в голове? На аукционах фирмы "Монеты и Медали" продаются совершенно разные монеты, и покупаются они соответственно по разному. И почему для Вас продажа редкой, но страшной медной монеты за полторы тысячи долларов является провалом совершенно непонятно. Приходите тогда к нам на аукционы и сами покупайте дешево (по "провальным" ценам), или если Вам нравится, то дорого (по "непровальным ценам"), выставленные у нас редкие монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 12:46:20

МиМ,
Что-то всё равно не укладывается у меня в голове.
МиМ - аукцион, где монеты продаются дорого, или очень дорого.
У вас дорого уходят простые, рядовые монеты в посредственном сохране.
Тут же, монета реально редкая, описанная и оцененная.
30 000 разве это не провал? Не понятно. :unsure:


Тимофей Викторович, не говори глупостей, тебе это не идет.
49 аукцион это самое начало "скачкообразного" роста цен, и для медной монеты, с хорошей расслойкой и далеко не люксовой сохранностью - полторы тысячи долларов - это очень неплохая цена.

Насчет "аукциона с дорогими ценами" - я пока ни об одной покупке на аукционах МИМ не жалею.
Наоборот, то ,что когда то не стал покупать - казалось, что дорого - а теперь жалею об этом.

Если цена стартовая оказалась конечной - значит монету корректно оценили и она нашла своего конечного покупателя, которому не "помогали" на торгах дилеры.

Сообщение отредактировал Basilio: 11.09.2009 - 12:50:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 11.09.2009 - 14:05:26

Тогда, если не затруднит: какова цена на эту монету могла бы быть сегодня?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 11.09.2009 - 14:17:20

1789MM.jpg чтобы было понятно о чём идёт речь:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 11.09.2009 - 18:01:10

1789MM.jpg чтобы было понятно о чём идёт речь:

в прошлом декабре вот такой продал за сто тысяч целковых, сейчас я думаю около того и стоит, на такие вещи, я думаю кризис не распостранился...

Прикрепленные изображения

  • 1789___.jpg
  • 1789____.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 18:19:15

ometelica, красивая монетина. Вот у меня в голове, примерно такой расклад и есть. 100 000 реальная цена. Basilio, МиМ, вы чего на меня наехали? Я ничего плохого про МиМ не говорю и не имею даже в уме. Наоборот, считаю его ведущим российский аукционом! Монет дешёвых там не бывает. Даже простые монеты, которые там выставляются, продаются дорого. Думаю, что это каждый знает. Монета, про которую речь, по моим понятиям, должна стоить гораздо дороже, чем она тогда прошла. Это и удивляет. полиграф, спасибо за фото. И монетина очень приличная, симпотичная. Цену ухода - не понимаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 11.09.2009 - 18:21:32

а 1795 мм я думаю еще дороже должен стоить, мне кажется он самый редкий из 5 копеешников регулярного чекана!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 18:22:40

1795 я в живую, вообще не видел ни разу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 11.09.2009 - 18:24:26

охо, и я только на картинках
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 11.09.2009 - 18:41:34

а 1795 мм я думаю еще дороже должен стоить, мне кажется он самый редкий из 5 копеешников регулярного чекана!


Очень спорное утверждение.

на практике есть и более редкие монеты из тиражных пятаков, по крайней мере на мой взгляд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 11.09.2009 - 19:06:51

это наверное какие-нибудь замудреные перечеканы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 14.09.2009 - 11:06:03

а 1795 мм я думаю еще дороже должен стоить, мне кажется он самый редкий из 5 копеешников регулярного чекана!


Очень спорное утверждение.

на практике есть и более редкие монеты из тиражных пятаков, по крайней мере на мой взгляд.


Приветствую, Василий!

Интересно услышать, какие они на твой взгляд...

И ещё: скажи плиз своё мнение о реальной встречаемости 1770, 1771, 1774 ЕМ-ов со старым орлом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 14.09.2009 - 11:09:55

И ещё: скажи плиз своё мнение о реальной встречаемости 1770, 1771, 1774 ЕМ-ов со старым орлом.



Зы:

Мнения других КТО В ТЕМЕ тоже приветствуются ;) ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 14.09.2009 - 11:19:50

На Виолити в марте был вот такой, потом просили за него 1000 уев с торгом но не ушел. Кому надо могу спросить, хозяина знаю. Прочих названных за 20 лет не встречал. t_9066_1237143231.jpg t_9066_1237143172.jpg Извиняюсь что воткнул лишнюю картинку, да и насчет 20 лет тоже лишнее - они начали появляться с повышением интенсивности копа - последние пару лет.

Прикрепленные изображения

  • t_9066_1237143231.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.09.2009 - 13:29:17

что касается 1795 мм, то уже в руках подержал, у Смоленского Александра есть такой! и в улан-баторе сразу два 1787тм с сетчатым гуртом держал и цена 1000-1500 американских
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.09.2009 - 13:43:31

Прочих названных за 20 лет не встречал.

http://coins.su/foru...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 14.09.2009 - 14:07:45

СПАСИБО, конечно, за ссылки и сканы, один из 1771 ЕМ сейчас на Вензеле торгуется

http://www.venzel.su...336.html?auc=27


НО мне хотелось бы услышать именно СТАТИСТИКУ!

Знаю что из этой троицы самый редкий 1774, но опять же с чем сравнить, да и по остальным тоже очень интересно узнать редкость в сравнении например с какими нибудь устаявшимися рарами...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 14.09.2009 - 16:12:17

СПАСИБО, конечно, за ссылки и сканы, один из 1771 ЕМ сейчас на Вензеле торгуется

http://www.venzel.su...336.html?auc=27


НО мне хотелось бы услышать именно СТАТИСТИКУ!

Знаю что из этой троицы самый редкий 1774, но опять же с чем сравнить, да и по остальным тоже очень интересно узнать редкость в сравнении например с какими нибудь устоявшимися рарами...


А какую тут можно привести статистику ?
из этих перепуток самым редким действительно является 74 год, 71 попроще, 70-ый как оказалось вообще не так чтобы очень редкий.

что можно сказать о статистике - на один 74-ый находят два 71-ых и штук 4-5 70-ых.

С чем их сравнивать - непонятно, но в "Ильинских" рублях думаю можно предположить такую картину:
1770 / 1771 / 1774
8-10р / 12-15 / 15-20 руб

Если конечно такую оценку вообще можно проводить.
Самыми редкими из пятаков на мой взгляд должны считаться безбуквенные 63 и 65, ну и конечно же почти мифический 87 с новым орлом, если не вдаваться во всякие там сложные перечеканы и прочие тонкости.
Всё сказанное - конечно же по моему скромному мнению.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 14.09.2009 - 16:16:54

СПАСИБО, конечно, за ссылки и сканы, один из 1771 ЕМ сейчас на Вензеле торгуется

http://www.venzel.su...336.html?auc=27


НО мне хотелось бы услышать именно СТАТИСТИКУ!

Знаю что из этой троицы самый редкий 1774, но опять же с чем сравнить, да и по остальным тоже очень интересно узнать редкость в сравнении например с какими нибудь устоявшимися рарами...


А какую тут можно привести статистику ?
из этих перепуток самым редким действительно является 74 год, 71 попроще, 70-ый как оказалось вообще не так чтобы очень редкий.

что можно сказать о статистике - на один 74-ый находят два 71-ых и штук 4-5 70-ых.

С чем их сравнивать - непонятно, но в "Ильинских" рублях думаю можно предположить такую картину:
1770 / 1771 / 1774
8-10р / 12-15 / 15-20 руб

Если конечно такую оценку вообще можно проводить.
Самыми редкими из пятаков на мой взгляд должны считаться безбуквенные 63 и 65, ну и конечно же почти мифический 87 с новым орлом, если не вдаваться во всякие там сложные перечеканы и прочие тонкости.
Всё сказанное - конечно же по моему скромному мнению.


Вась, СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ОТВЕТ!

Лично меня твой ответ удовлетворил на все 100% !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 stupenjkin

stupenjkin

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 461 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская губерния
Репутация: 203
MS67

Отправлено 14.09.2009 - 16:27:32

И от меня Василию спасибо почти согласен раз в жизни был 1770 года ушел в то время не плохо за 1300у.е. больше в наших краях такого ни одного не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.09.2009 - 16:31:40

И от меня Василию спасибо почти согласен раз в жизни был 1770 года ушел в то время не плохо за 1300у.е. больше в наших краях такого ни одного не было.



У меня из них один раз был 1774, других не было. Хотя, по моему мнению, он, действительно, реже остальных двух. Да это и закономерно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей