Перейти к содержимому


Фотография

ГОД МИРА_новодел


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2009 - 12:53:44

попались такие новоделы. В каталоге не нашел .што это за штемпель? оцените если можно. Вот аверс .

Прикрепленные изображения

  • S7301460.JPG
  • S7301461.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2009 - 14:05:26

Нету никаких мнений?по монете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.09.2009 - 14:23:31

Нету никаких мнений?по монете.

Почему нет? Новодел ГОД МИРА с реверсом стародела - монета известная. Но до монет добирусь только к вечеру, чтобы сравнить с вашими сканами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.09.2009 - 14:26:34

А без монет мне кажется, что справа у вас реверс обычного новодела, а вот на левой монете кант узковат для обычного новодела. Но на левой монете реверс не стародела.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2009 - 14:38:08

К вечеру приклеплю еще один скан токого новодела но с другими изменениями в монете по позже доберусь до нее .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2009 - 15:04:39

К вечеру приклеплю еще один скан токого новодела но с другими изменениями в монете
по позже доберусь до нее .




вот еще скан еще одного новодела год ближе к канту и сам кант монеты средней между выставленных выше монет.
интересно узнать ваше мнение.

К вечеру приклеплю еще один скан токого новодела но с другими изменениями в монете
по позже доберусь до нее .




вот еще скан еще одного новодела год ближе к канту и сам кант монеты средней между выставленных выше монет.
интересно узнать ваше мнение.

Прикрепленные изображения

  • S7301462.JPG
  • S7301463.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 486 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 125
PROOF

Отправлено 07.09.2009 - 15:23:52

А без монет мне кажется, что справа у вас реверс обычного новодела, а вот на левой монете кант узковат для обычного новодела. Но на левой монете реверс не стародела.

У монет основного выпуска существуют два варианта реверса, отличающиеся размерами изображения. У обычного новодела размеры изображения на реверсе еще больше и кант узкий. То есть, всего есть три варианта по размерам: малые, средние и большие.
На новоделах мне известны пока только варианты со средними и большими размерами. Визуально они хорошо различаются по ширине канта. Прикрепляю сканы своих монет со сравнением.
Мне думается, что монеты МарковаПВ такиеже, то есть слева - новодельный реверс, справа - стародельный со средними размерами изображения.

Прикрепленные изображения

  • _________________________________________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.09.2009 - 15:59:50

Мне думается, что монеты МарковаПВ такиеже, то есть слева - новодельный реверс, справа - стародельный со средними размерами изображения.

Eзковат кант на левой монете для обычного новодела, мне кажется.
И заодно вопрос. Если на ваших сканах реверсы Б и Г, то что такое реверсы А и В?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 486 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 125
PROOF

Отправлено 07.09.2009 - 16:52:30

Мне думается, что монеты МарковаПВ такиеже, то есть слева - новодельный реверс, справа - стародельный со средними размерами изображения.

Eзковат кант на левой монете для обычного новодела, мне кажется.
И заодно вопрос. Если на ваших сканах реверсы Б и Г, то что такое реверсы А и В?

Сравнивать разномасштабные изображения очень трудно, особенно если это сравнение сканов и фотографий.
И ответ на вопрос.
Мы пока не решили, нужно ли разделять на два вида шт.Б и В, так как они мало отличаются друг от друга размерами изображения, а визуально выглядят одинаково. У них, правда, есть еще один небольшой ньюанс в различиях, но он слишком "муторен" для практического определения.
Ну, а шт.А - это полноценный разновид с наименьшими из всех известных размерами изображения. Он существует как на монетах обычного чекана, так и на староделах.
Прикрепляю скан со сравнением трех вариантов штемпеля реверса на монетах обычного чекана.

Прикрепленные изображения

  • ______________________________________.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2009 - 17:04:14

Какая приблизительная стоимость данного разновида новодела (как часто встречается) если пока нет в каталоге?как можно их оценить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 486 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 125
PROOF

Отправлено 07.09.2009 - 17:39:58

...Мы пока не решили, нужно ли разделять на два вида шт.Б и В, так как они мало отличаются друг от друга размерами изображения, а визуально выглядят одинаково. У них, правда, есть еще один небольшой ньюанс в различиях, но он слишком "муторен" для практического определения...

Ну, а "ньюанс" вот какой.
Если монеты развернуть на угол так, чтобы центр зрачка у голубя и середина вертикальной стойки у буквы "Ы" лежали на одной вертикали, и начать сравнивать расстояния разными между точками внутри изображения, то оказывается, что у шт.А и шт.Б все расстояния одинаковые, и отличаются они только удаленностью от зрачка нижнего среза стойки у буквы "Ы". А вот при сравнении шт.А и шт.В оказывается, что все расстояния между внутренними точками изображения у них разные. То есть можно говорить о том, что шт.Б и шт.В - это точно два разных штемпеля. Изображения на них отличаются не только размерами, но и пропорциями. И оба они отличаются от шт.А размерами по внешнему контуру. Причем, довольно существенно.
Беда в том, что все это можно выявить только при анализе крупномасштабных сканов, а визуально это практически не различимо. К тому же на нормально ориентированных сканах разница между шт.Б и шт.В тоже трудно определяется, поскольку она незначительная. Ширину канта в качестве отличительного признака тут тоже практически использовать затруднительно, поскольку многие монеты плохо отцентрированы, и у них ширина канта плавает по периметру.

В общем, вот уже более месяца никак не можем принять окончательного решения, сколько вариантов штемпеля реверса выделить для монет основного выпуска? Может быть, посоветуете что-то дельное?

Прикрепленные изображения

  • ______________________________________________.jpg
  • ______________________________________________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.09.2009 - 19:00:42

В общем, вот уже более месяца никак не можем принять окончательного решения, сколько вариантов штемпеля реверса выделить для монет основного выпуска? Может быть, посоветуете что-то дельное?

Я за эту монету детально еще и не брался. Так что дельных советов пока нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AVF2007

AVF2007

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 24 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Владимирович
  • Номер карты:6390*****0103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сальск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 07.09.2009 - 19:41:36

А сколько у него известно аверсов, не считая "шалаша"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 08.09.2009 - 10:46:48

А сколько у него известно аверсов, не считая "шалаша"?

Тут тоже застряли с тем же вопросом, что и для реверсов..
Не считая шалаша (у которого тоже 2 варианта есть) - минимум 3:
новодельный, приспущенная дата (гребенка приближена к канту) и приподнятая дата (гребенка удалена от канта).
Только вот с последними двумя не все так просто, т.к. их не 2, а несколько больше..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.09.2009 - 11:10:48

Я выставил три разных новодела
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 08.09.2009 - 11:57:17

Я выставил три разных новодела

по таким изображениям между двумя из тех трех никакой разницы не вижу :(
Сделайте пожалуйста сканы (а не фото) всех трех, желательно 1200dpi.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 МарковПВ

МарковПВ

    бакалавр

  • Новичок
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.09.2009 - 16:23:04

сожалею .наверное только завто скан. выставлю обьязательно самому ведь интересно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей