Перейти к содержимому


Фотография

Прошу помочь с определением и оценкой.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 13

#1 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.09.2009 - 00:38:26

Прошу помочь с определением и оценкой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 nbl

nbl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 437 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 02.09.2009 - 04:22:14

Имя Алексея Михайловича прекрасно читается. А вот, что из себя представляет за предмет, я не знаю. На первых двух картинка оттиск оборотного штемпеля копейки. Легенда вся отчеканилась, за исключением двух букв ЦА, и точечный ободок хорошо виден. На третьей картинке часть всадника с конем от лицевого штемпеля видно. Но, однако же, на обеих сторонах и другие буквы видны. Может на этой пластинке пробовали новые штемпеля? Кстати, а материал какой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 02.09.2009 - 05:15:42

Полуполтинник Алексея Михайловича. По скану предмет нравится, каких-либо явных "проблем" не видно. Но в любом случае, при продаже лучше иметь какую-нибудь бумажку-сертификат о подлинности, например от "общества друзей ГИМа". Цо цене. Хороший, но не идеальный полуполтинник не так давно достигал по цене 10К у.е. Этот экземпляр будет дешевле, т.к. двойной удар на нем весьма некрасивый. PS Если не возражаете, я возьму сканы монеты для нашего каталога. Вес предмета известен? PPS Где найдена монета (с точностью до ближайшего крупного города)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 02.09.2009 - 08:29:08

Это с мартовского Кюнкера, уход 3950

Прикрепленные изображения

  • image02009.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.09.2009 - 08:50:48

По весу, отвечу сегодня. Найдена в 40 километрах от Орла. Сканы постараюсь сделать получше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 02.09.2009 - 09:01:59

По весу, отвечу сегодня. Найдена в 40 километрах от Орла. Сканы постараюсь сделать получше.


Спасибо! Мне известно было две находки подобных монет, которые были сделаны в последнее время. Одна из Курской, вторая близ Дмитрова.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.09.2009 - 09:02:40

Это с мартовского Кюнкера, уход 3950

Незная как это в допетровских деньгах/, но на Вашем скане штемпель немного другой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 02.09.2009 - 09:12:03

Это с мартовского Кюнкера, уход 3950

Незная как это в допетровских деньгах/, но на Вашем скане штемпель немного другой.



В смысле "допетровских"? Если идет речь о проходе с Кюнкера, то сумма там в евро, т.е. в пересчете на "у.е.", это будет ~5600. Что значительно дешевле озвеченного мною прохода, но известный мне был в "докризисное" время и в Москве. Так что сейчас точную цену назовет только покупатель :)

Эти монеты чеканились далеко не одной единственной штемпельной парой. Отчеканили их сотни тысяч, а технология производства была такой, что штемпеля выходили из строя весьма регулярно. Двойной удар на этих монетах - очень частое явление. И правок букв, точечных обводок и прочих подгравировок - великое количество.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.09.2009 - 09:48:21

Дело не в цене. Просто мне кажется, что штемпели моей полуполтины и представленные Якутом-бродягой, несколько различны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 02.09.2009 - 09:59:32

Дело не в цене. Просто мне кажется, что штемпели моей полуполтины и представленные Якутом-бродягой, несколько различны.


Наблюдение верное. В лицевик не вглядывался, а оборотки точно разные, что говорит о чеканке разными штемпелями. А монета та же самая - полуполтинник Алексея Михайловича, 1654 год, чеканен на четвертинке талера, с которого перед чеканкой сбили изображение. Эдакий исторический памятник неудачной попытки ввода на Руси монет крупного номинала.
Просто не совсем понял, к чему вы подводите?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.09.2009 - 10:19:26

Пока ни к чему не подвожу, просто отметил некоторое различие штемпелей. Я не специалист, и если Вы говорите, что штамповались одной парой штемпелей, на лицо, другая пара.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 02.09.2009 - 10:24:45

Пока ни к чему не подвожу, просто отметил некоторое различие штемпелей. Я не специалист, и если Вы говорите, что штамповались одной парой штемпелей, на лицо, другая пара.


Внимательнее перечитайте, что я написал: "Эти монеты чеканились далеко не одной единственной штемпельной парой. Отчеканили их сотни тысяч, а технология производства была такой, что штемпеля выходили из строя весьма регулярно".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Viktor11

Viktor11

    аспирант

  • Коллекционер
  • 366 сообщений
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.09.2009 - 10:29:57

Да, прошу прощения, прочитал наверное невнимательно. Поеду сегодня в ГИМ. Заключение желательно на бумаге??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 02.09.2009 - 11:23:00

Да, прошу прощения, прочитал наверное невнимательно. Поеду сегодня в ГИМ.
Заключение желательно на бумаге??

Заключение на бумаге с печатью и подписью, другого не знаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей