Перейти к содержимому


Внимание! Важная информация по с


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 19

#1 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 06.09.2005 - 20:14:52

как мне стало известно в последнее время на Российском рынке стали активно пытаться распространить изделия подобного вида

осторожно - это дело произведено отнюдь не в далеком 1939 году а совсем недавно, братьями украинцами.

Господа и граждане - будьте уже бдительны.

А то есть преценденты, когда ктото ( весьма между прочим серьёзный ) уже хапнул такой рарик положившись на порядочность продавца и его честное слово...



89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 06.09.2005 - 20:54:44

Бася хороший, Бася учитель.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 377 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 06.09.2005 - 20:57:04

И сколько за такое чудо-юдо хотели денег?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 06.09.2005 - 21:04:15

И сколько за такое чудо-юдо хотели денег?


хотели как за настоящие..

причем свято верили в подлинность и пытались других убедить.. да наверное если бы не жадничали и продавали бы по одной а непартией, то возможно кого то и убедили-бы..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 06.09.2005 - 21:26:09

Василий, добрый день. Я думаю что ответить тут будет лучше и более интересно для всех. Безусловно информация для меня очень интересная и очень важная. Где подлинная монета а где фальшак, очень важный вопрос. Когда я начал работать в нумизматическом магазине мои учителя меня учили первым делом спрашивать себя когда смотриш на монету "а не фальшак ли это?" Рано или поздно когда цена монеты на рынке поднимется до определённого уровня, кто-то сделает фальшак этой монеты. Я всегда этому верил, верю и буду верить. Свои 2 копейки отчеканенные на железном кружке я купил у одного старого фина в группе пробных монет в основном имперских, все русские. По имперским монетам ни у кого даже малейшего подозрения не возникло и они все были очень быстро проданы. На эту монету были предложения как от американских так и от русских (из России) покупателей, но я её продавать не хотел. Позднее когда я смотрел катало Конроса я увидил что они указывают и дают картинку такой же монеты в 3 копейки тоже начеканеной на железном кружке. Я позвонил Семёнову и спросил откуда у него эта монета, но он не знал. Возможен ли вариант что моя монета фальшак? Безусловно возможен, но тогда очень странно что моя монета появилась довольно задолго до того как появились ваши, на моей монете есть следы "хранения" маленькие царапинки, причём нанесённые неумышленно а как выглядит "случившиеся". Точно ли такие пропорции в буквах, наверное можно сказать если на это потратить достаточно времени. Но хороший фальшивомонетчик уж буквы и цифры сделает точно. Из всех металлов в железе фальшаки не встречаются. Наверное это возможно, но я не видил никогда. Уж очень это неудобный и плохой металл для таких целей. Ведь можно сделать из любого другого "мягкого" металла за то же вознаграждение. А вот для настоящей монеты 39 года когда страна практически шла к войне идея заменить монеты в обращении на стальные чтобы освободить медь нужную оборонной промышленности это вполне обоснованное решение. Кроме того для утверждений о фальшивости монет, чеканенных и без каких либо явных признаков подделки необходимо приводить веские доказательства. "Я знаю кто их делал" это довольно плохой аргумент, так как если знаешь кто их делает, то эту деятельность необходимо прикрыть, а если никаких шагов не предпринимается то эта деятельность останется быть. Как мне кажется на скане у 3х монет зубчатый гурт а у одной гладкий. На моей монете гурт гладкий. Я заинтригован этими картинками но не спешу с выводами. Посоветуюсь с моими людьми в Киеве, пошлю им картинку моей монеты и посмотрим что скажут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 06.09.2005 - 22:06:05

Вот это да! И куда котится этот мир? :( Появление такого рода неизвестной ранее монеты в количестве, да еще в разных металлах, безусловно, наводит на самые черные мысли. Склонен верить Basilio. Вась, почем предлагались супер рарики? Интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 06.09.2005 - 22:30:20

Видел я эти монеты монеты наверно у того-же человека что и Базилио, еще там были 1/2 коп 1961 парочка. Говорить что ноги растут из Киева преждевременно. Они есть у одного Киевлянена факт. Вроде прибыли из России.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 06.09.2005 - 22:35:27

1/2 копейки 1961 года которых сейчас море на рынке все фальшаки. И основываясь на это вы считаете что все другие монеты тоже фальшаки? Вам легко.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 06.09.2005 - 22:36:40

Вроде прибыли из России.

Здорово. В Россию попали из Украины, а в Украину из России. "Замкнутый круг получается!" :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 06.09.2005 - 22:49:13

1/2 копейки 1961 года которых сейчас море на рынке все фальшаки. И основываясь на это вы считаете что все другие монеты тоже фальшаки? Вам легко.

5-ти копеечники такие я видел и держал в руках впервые и судить о том настоящие они или нет я не в силах.
На вид монеты штампованые и выполнены вполне профессионально.
Если необходим контакт с владельцем могу попытатася завтра организовать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 06.09.2005 - 22:51:40

Интересно послушать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Galesis

Galesis

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Актау
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.09.2005 - 00:29:41

А вот для настоящей монеты 39 года когда страна практически шла к войне идея заменить монеты в обращении на стальные чтобы освободить медь нужную оборонной промышленности это вполне обоснованное решение.

В 1939 году небыло оборонной промышленности, т.к. небыло оборонной стратегии. В стране ощущалась нехватка алюминия, основные месторождения были были захвачены только к концу 1939 года в прибалтике, алюминий требовался для новых вводимых моделей самолетов. А вот железа действительно было в избытке.Да собственно и уральской меди тоже. А стратегия была направлена на расширение территории СССР.
О подлинности монет судить не берусь, но ИМХО смущает практически одинаковый износ монет, хотя насколько я понял в обращении они небыли. Склоняюсь больше к мнению Базилио.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 07.09.2005 - 00:32:56

1/2 копейки 1961 года которых сейчас море на рынке все фальшаки. И основываясь на это вы считаете что все другие монеты тоже фальшаки? Вам легко.


Александр, я вам могу приватно фотки выслать тех, что года полтора-два назад точно были не фальшивки - хотите? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 07.09.2005 - 04:11:27

2 German. Конечно я хотел бы. Большое спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.09.2005 - 10:44:01

1/2 копейки 1961 года которых сейчас море на рынке все фальшаки. И основываясь на это вы считаете что все другие монеты тоже фальшаки? Вам легко.

5-ти копеечники такие я видел и держал в руках впервые и судить о том настоящие они или нет я не в силах.
На вид монеты штампованые и выполнены вполне профессионально.
Если необходим контакт с владельцем могу попытатася завтра организовать


Организуйте контакт, если он на Украине. В этих монетах особого криминала не вижу. Может дело было в цене ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 07.09.2005 - 17:46:05

ИМХО: Все эти четыре монеты, если они чеканенные, сделаны разными "штемпелями". Это раз. Во-вторых они не выдерживают, так сказать, общий стиль оборотной стороны с известными 3-х и 2-х копеечными монетами. Чем больше на них смотрю, тем меньше они мне нравятся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Numizmat_UA

Numizmat_UA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 15.10.2005 - 15:05:42

Я видел эти монеты в Киеве, и видел то, что на скане не видно - гурт :shock: И сразу все стало ясно :ireful:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 15.10.2005 - 18:50:50

И таки шо с гуртом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 15.10.2005 - 19:38:33

И таки шо с гуртом?


И сразу все стало ясно :ireful:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Numizmat_UA

Numizmat_UA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 15.10.2005 - 21:51:44

А на гурте сразу было видно несовершенство оборудования нового монетного двора, на котором были изготовлены эти предметы :ireful:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей