Перейти к содержимому


Фотография

Семейный талер баварии 1828 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#26 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.08.2009 - 16:15:55

Верно. Виноват то что неуделил внимания до покупки. Но я думаю если в германии 100 евро, в москве чуть дороже, то ближе к китаю цена в 3 и более раза завышается. А все так любят халяву.


Странный вывод. Допустим два человека, один живет в Москве, а другой в Пердюках-на-Амуре купили у Марка по монете стоимостью в 100 евро. Так по вашему сколько будут стоить почтовые услуги пердюченцу чтобы монета стала для него в 3 раза дороже чем москвичу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Numi

Numi

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 111
MS64

Отправлено 18.08.2009 - 16:39:11

Верно. Виноват то что неуделил внимания до покупки. Но я думаю если в германии 100 евро, в москве чуть дороже, то ближе к китаю цена в 3 и более раза завышается. А все так любят халяву.


Странный вывод. Допустим два человека, один живет в Москве, а другой в Пердюках-на-Амуре купили у Марка по монете стоимостью в 100 евро. Так по вашему сколько будут стоить почтовые услуги пердюченцу чтобы монета стала для него в 3 раза дороже чем москвичу?


Не у всех есть человек живущий в Москве. Не все знают Марка, который может помочь найти монету.
При таком раскладе долларов 130 - 150 будет стоить. Но если через несколько дилеров пройдёт будет и 3 раза.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.08.2009 - 16:49:06

Кроме Марка есть ещё много разных людей в той же Германии, торгующих монетами. Причем здесь человек, живущий в Москве? И зачем покупать через трех-четырех диллеров, если можно купить у одного? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Numi

Numi

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 111
MS64

Отправлено 18.08.2009 - 17:41:32

Кроме Марка есть ещё много разных людей в той же Германии, торгующих монетами. Причем здесь человек, живущий в Москве? И зачем покупать через трех-четырех диллеров, если можно купить у одного? :blink:


В том то и вопрос что топикстартеру было легче купить у себя. А продавец в германии тоже самое могут подсунуть, как и везде. Не каждый английский и немецкий языки знает и работает с иностранными аукционами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ankauf

ankauf

    лаборант

  • Коллекционер
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.08.2009 - 18:41:41

А монетка, похоже, настоящая. Вот ВСЕ у нее правильно, как и должно быть на "исторических" баварцах. Кроме...180 градусов. А это МОЖЕТ быть, это НЕОБЫЧНО, на цену (в Германии) НЕ ВЛИЯЕТ, но это МОЖЕТ быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 18.08.2009 - 20:28:06

А монетка, похоже, настоящая. Вот ВСЕ у нее правильно, как и должно быть на "исторических" баварцах. Кроме...180 градусов. А это МОЖЕТ быть, это НЕОБЫЧНО, на цену (в Германии) НЕ ВЛИЯЕТ, но это МОЖЕТ быть.


несмотря на то, что в деталях все правильно, мне всё-таки кажется что это фуфло. Во первых - поверхность неправильная, во вторых - соотношение сторон, типичное для китайских предметов и практически невозможное для подлинной баварской монеты из этой серии. Ну а если бы это был подлинник, то думается, что такое соотношение сторон как раз бы довольно серьёзно повлияло бы на цену этой монеты в Германии.

А насчёт диллеров. Думаю, что и в России достаточно людей, которые могут помочь в приобритении приличных монет. Так что немецкий или английский необязательны. Да и в Германии есть диллеры у которых можно нормально покупать. А у меня как раз в продаже такой монеты сейчас нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 18.08.2009 - 20:45:14

А у меня как раз в продаже такой монеты сейчас нет.


Марк, о тебе я писал в качестве примера того, что совсем не обязательно пользлваться цепочками дилеров, а можно покупать напрямую за пределами России и не плакать потом: "Конечно вы там в Москве-Питере, а я в Усть-Мандуйке и взять мне монеты негде". Есть где, Нуми и иже с ним, ведь благодаря интернету планета стала совсем маленькой и нет никакой разницы где живешь - все интернет ресурсы тебе одинаково доступны. Блин, ну почему людям нужно объяснять азбучные истины и уговаривать их отказаться от привычных, но очень неудобных и дорогих методов пополнения коллекции. :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ankauf

ankauf

    лаборант

  • Коллекционер
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.08.2009 - 21:24:41

А монетка, похоже, настоящая. Вот ВСЕ у нее правильно, как и должно быть на "исторических" баварцах. Кроме...180 градусов. А это МОЖЕТ быть, это НЕОБЫЧНО, на цену (в Германии) НЕ ВЛИЯЕТ, но это МОЖЕТ быть.


несмотря на то, что в деталях все правильно, мне всё-таки кажется что это фуфло. Во первых - поверхность неправильная, во вторых - соотношение сторон, типичное для китайских предметов и практически невозможное для подлинной баварской монеты из этой серии. Ну а если бы это был подлинник, то думается, что такое соотношение сторон как раз бы довольно серьёзно повлияло бы на цену этой монеты в Германии.

А насчёт диллеров. Думаю, что и в России достаточно людей, которые могут помочь в приобритении приличных монет. Так что немецкий или английский необязательны. Да и в Германии есть диллеры у которых можно нормально покупать. А у меня как раз в продаже такой монеты сейчас нет.

Марк, мне-то ты можешь поверить, сам я видел "Оттокаппелу" под 45 град. и никому не нужна была. А про эту монету я спросил Удо Ганса и Грюна, оба сказали "нетипично, но бывает, на цену не повлияет". А развести какого-нибудь пня в ваших краях на "редкость" можно, кто чего говорит :P
Ну про 100%-ую подлинность по картинке никак не скажу, только в руках подержать и потом говорить. Но при своем мнении остаюсь.
P.S. А у меня в продаже такая есть, только тертая и с нормальным ав/рев
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 18.08.2009 - 21:30:12

Выложите кто-нибудь гурт заведомо настоящей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Andryx

Andryx

    студент

  • Новичок
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.08.2009 - 01:14:59

Добрый день!
Спасибо за ответы!
Постараюсь дополнить по мере возможности:

Извините, а не магнитится ли это изделие?

не магнитится, по массе, по звуку, удельному весу - серебро.

я вообще не могу понять, почему такую простую монету надо брать в китае да ещё в таком уёбищном состоянии.
Даже если бы это был подлинник, то как можно класть такое в коллекцию? Это самая простая монета в серии, и в приличном верифайне стоит в германии немногим более 100 евро.

ну мне она обошлась в 110 евро, три недели назад я еще не натолкнулся на немецкие монетные аукционы, продавец из германии уже прислал мне визиток вместе с посылкой, буду брать там ;)

Да и вообще, наверно нужно сначала запросить фото и проконсультироваться, а потом купить или не купить. Во вс. случае я стараюсь, по возможности, делать именно так и другим советую.

На мой ЕЩЕ не профессиональный взгляд она показалась подлинной. Это потом, когда в руках повертел - возникли подозрения.

А все так любят халяву.

Не отрицаю, хотелось подешевле :unsure: а тут и рейтинг у продавца более менее приличный, без отриц. отзывов, решил купить:)

А насчёт диллеров. Думаю, что и в России достаточно людей, которые могут помочь в приобритении приличных монет. Так что немецкий или английский необязательны. Да и в Германии есть диллеры у которых можно нормально покупать. А у меня как раз в продаже такой монеты сейчас нет.

Если не тяжело - бросьте пожалуйста в меня ссылкой на Ваш магазин, в личку.

Ну про 100%-ую подлинность по картинке никак не скажу, только в руках подержать и потом говорить. Но при своем мнении остаюсь.
P.S. А у меня в продаже такая есть, только тертая и с нормальным ав/рев

Мне должен через неделю электронный микроскоп подойти - будут экстрамакрофото. А по ним можно будет определить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Andryx

Andryx

    студент

  • Новичок
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.08.2009 - 08:34:46

Добрый день! Подниму немного тему макрофотами увеличение 200 раз, как и обещал: еще еще фото с куском буквы "е" - раскол в слове segen, после второй. "М" из ейне фейне марк

Прикрепленные изображения

  • ____________.jpg
  • _______.jpg
  • __________________.jpg
  • __________.jpg
  • __________.jpg
  • ____________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 25.08.2009 - 19:53:37

Добрый день!
Подниму немного тему макрофотами увеличение 200 раз, как и обещал:
фото с куском буквы "е" - раскол в слове segen, после второй.
"М" из ейне фейне марк


А при тысячекратном увеличении вы ещё и не то увидите: у детей глисты, а у бабы центровой полный нос козявок. Не знаю как с глистами было на подлинной, но раз вы такую гистологию тут развели, то вам лучше эту монету не покупать или если уже купили немедленно от неё избавится, пока от старшей трепак не подцепили.

У Марка Телера был партнёр, Норм Аппельбаум, который пристрастился к микроскопу и возил его с собой на все слёты. Все монеты ему стали казатся фальшивыми и Марк ему сказал: "Если хочешь ездить на слёты, то только без микроскопа". Иногда видить слишком много хуже чем плохо видить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Andryx

Andryx

    студент

  • Новичок
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.08.2009 - 02:33:47

А при тысячекратном увеличении вы ещё и не то увидите: у детей глисты, а у бабы центровой полный нос козявок. Не знаю как с глистами было на подлинной, но раз вы такую гистологию тут развели, то вам лучше эту монету не покупать или если уже купили немедленно от неё избавится, пока от старшей трепак не подцепили.


Добрый день!
Это не к тому делалось, чтоб показать какая она корявая под микроскопом. Ранее в теме говорили, что очень крупные фото помогут установить подлинность (хотя с этим и так уже все ясно).
Вот я и выложил гурт, и тот наплыв покрупнее плюс пару букв.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Munzer

Munzer

    школьник

  • Новичок
  • 11 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.08.2009 - 17:09:19

Вот подборка фотографий "одноштемпельных" братьев вашей монеты, все с Ebay, все от китайских продавцов. На каждой "трещина штемпеля" на 11 часов. Насчет поворота на 180 - это известный косяк китайских братьев, привыкшим к амерским долларам. У меня такой же доппельталер 1839 г. лежит. Вот еще одна

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg
  • 2.jpg
  • 1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Andryx

Andryx

    студент

  • Новичок
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.08.2009 - 18:53:32

Вот подборка фотографий "одноштемпельных" братьев вашей монеты, все с Ebay, все от китайских продавцов.
На каждой "трещина штемпеля" на 11 часов.
Насчет поворота на 180 - это известный косяк китайских братьев, привыкшим к амерским долларам.
У меня такой же доппельталер 1839 г. лежит.


Больше к китайсам на аукционе и на клик мышки не подойду:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 890 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 26.08.2009 - 20:42:56

Вот подборка фотографий "одноштемпельных" братьев вашей монеты, все с Ebay, все от китайских продавцов.
На каждой "трещина штемпеля" на 11 часов.
Насчет поворота на 180 - это известный косяк китайских братьев, привыкшим к амерским долларам.
У меня такой же доппельталер 1839 г. лежит.


Больше к китайсам на аукционе и на клик мышки не подойду:)


Вы что, их лица в описании лота видите? Китайцы могут быть где угодно, а многие в самом Китае на австралийском бее регятся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 TakedaMaru

TakedaMaru

    школьник

  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.08.2009 - 14:03:40

И еще:


ребят..приглядитесь к узору на диадеме (короне) августейшей особы женского пола.
узоры разные? по поводу углов надбровий и т.п. - тоже разное :) а вот трешинка (морщинка металла) - одинаковая. :)
печально както ..

а по антике и архаике - ваще мрак :( там подделывать ещё элементарнее :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей